Игорь Орельяна Урсуа: «Отечественное ПО — дорога в будущее»
Уход из России с начала текущего года крупных иностранных разработчиков программного обеспечения и их отказ продолжать сотрудничество со своими клиентами и партнерами создали россиянам большие проблемы. Вместе с тем крепких российских вендоров такой демарш недавних партнеров и конкурентов ничуть не испугал. Почему? Об этом мы беседуем с техническим и исполнительным директором АО «СиСофт Девелопмент» (CSoft Development) Игорем Оскаровичем Орельяна Урсуа.
— Итак, ушли… исчезли… растворились западные разработчики ПО, в том числе и те, которые в России работали в области систем автоматизированного проектирования (САПР) и продавали программы для BIM-технологии информационного моделирования зданий и сооружений, их строительства и эксплуатации. Как это сказалось на текущих делах вашей компании?
— Начну с того, что «СиСофт Девелопмент» (входит в ГК «СиСофт», CSoft) трудилась над разработкой собственных опережающих и уникальных решений в области технологий информационного моделирования объектов гражданского и промышленного назначения задолго до старта санкций. Мы уже давно всерьез были настроены на импортозамещение — еще «до Крыма», так сказать. Поэтому коллективный уход с российского рынка в 2022 году доминировавших на нем западных вендоров нас приободрил.
Наши заказчики, которые еще до необоснованного применения санкций западными компаниями против российских инженеров сделали выбор в пользу отечественных программных решений, смогли избежать проблем со срочным поиском альтернатив импортным решениям. А теперь, естественно, к нам обращаются и новые клиенты.
Система проектирования Model Studio CS, разработанная нашей компанией, была создана еще в 2009 году. К 2010 году мы предлагали рынку четыре продукта этого программного комплекса. Сейчас, кстати, решение насчитывает порядка двадцати наименований программных продуктов, объединенных в единую систему.
Во времена появления программного комплекса Model Studio CS ситуация была откровенно неблагоприятной для российского ПО. Это были времена сплошного иностранного ПО, поскольку импортные решения довольно агрессивно продвигались как на корпоративных, так и на государственных уровнях, мимикрируя и адаптируясь по мере возможности к российским условиям. Так оно и стало популярным. Мы продолжали свои разработки, появлялись клиенты. К примеру, еще в 2013 году компания успешно выполнила крупный нижневартовский проект для клиентов, которые имели неудачный опыт работы.
После 2014 года спрос со стороны российского потребителя на зарубежный софт стал падать, параллельно начал затухать интерес иностранных вендоров к российскому рынку. Примерно к 2020 году разработчики ПО начали вести себя, можно сказать, пассивно: перестали откликаться на запросы пользователей, вкладываться в адаптацию ПО к меняющемуся российскому законодательству. Примерно в это время у них начали падать продажи и стал снижаться процент присутствия на рынке. Полагаю, что максимальный провал, который случился после февраля 2022 года, когда российские пользователи и большинство дилеров иностранных компаний оказались брошенными теми, кто заверял в своей надежности, но как-то подленько сбежал, — это вполне логичный финал. Тем временем отечественное ПО в области САПР-технологий набрало силу. И в настоящее время российские разработчики готовы предложить успешно заместить импортные аналоги.
— Импортозамещение тогда и сейчас — в чем, на ваш взгляд, различие?
— Вообще-то, федеральное правительство стало настойчиво говорить о необходимости импортозамещения уже примерно с 2004 года. Правда, сначала вместо этого термина использовали термин «инновации». Общество стало осознавать, что импорт технологических решений становится все более и более безальтернативным. «СиСофт Девелопмент» в начале своей деятельности практиковала продажи иностранных программ своих партнеров, например, известной компании Autodesk, и генерировала инвестиции в свое развитие. Акционеры всегда понимали, что нужно создавать собственный продукт. В настоящее время все решения в области САПР и BIM, которые мы предлагаем рынку, — это собственная отечественная продукция.
Сегодня замещение импортных решений — вопрос укрепления экономики страны. И профессиональное сообщество, и правительство предвидели, что рано или поздно могут возникнуть сложности с приобретением зарубежного ПО и надежностью уже установленного. А значит, страна может столкнуться с проблемой технологической безопасности критической инфраструктуры в условиях нарастания недружественных действий со стороны западных стран. В конце 2018 года Правительство поручило госкомпаниям разработать план перехода на российское ПО.
Вспоминается, что по мере выхода на рынок российского ПО энтузиазм западных вендоров стал угасать, им проще было переключиться полностью на Европу, Ближний Восток. Российское ПО становилось все более конкурентоспособным. Кстати, клиенты постоянно сравнивают наши разработки с зарубежными аналогами, предъявляют претензии: «У них вот есть, а у вас нет…» Иными словами, уровень наших клиентов высокий, поскольку они пользовались лучшими западными решениями. С другой стороны, если они наше ПО используют в тех же проектах, это может говорить о том, что технологии практически равны. Это нас воодушевляет на проведение определенной экспансии и на рынках дружественных стран, допустим, в ближневосточном регионе, в Средней Азии, в Кавказском регионе. Это перспективные рынки, хотя и там многое сегодня связано с геополитикой.
— Если ситуация вернется назад, как отреагирует CSoft на возвращение западных вендоров в Россию?
—Во-первых, не будет никакого «назад»: ни ситуации, ни массового возвращения западных вендоров. Мы, российские разработчики, как только будет возможно, постучимся к ним в дом: будем предлагать наши продукты на их родных рынках. Во-вторых, казалось бы, очень богатые иностранные корпорации смогут набрать новых людей, провести крупные маркетинговые кампании. Но удастся ли им убедить своих бывших клиентов в том, что они не сбегут снова? Возможно, когда-нибудь они будут ориентироваться на освоение российского рынка, но это уже будет другой рынок. Конечно, западные вендоры могут вернуться. Их, собственно говоря, никто и не выгонял. Но той легкости, с какой они прежде работали на российском рынке, уже не будет. Им никто не будет запрещать поставлять фрагментарные технологии, но их тотального присутствия я не ожидаю.
Мы, в свою очередь, активно работаем, чтобы заместить иностранные решения и выйти на мировой рынок. И чем шире будет использоваться наше ПО в России, тем прочнее будут наши позиции — CSoft и других компаний.
—Приходится ли сегодня CSoft активно привлекать новых сотрудников в связи с расширением рынка?
— Разумеется, да. Только по одному направлению — по разработкам программ комплекса Model Studio CS — численность персонала значительно увеличилась, поскольку растет рабочая нагрузка. Мы приняли на работу новых управленцев среднего звена, технических специалистов, экспертов. Мы принимаем в команду как специалистов со стажем и серьезным опытом, так и талантливых ребят со студенческой скамьи. Хорошее образование, целеустремленность, жажда творить и возможность создавать продукт наравне с опытными специалистами делают их продуктивными, и наши продукты быстро развиваются. Конечно, каждый новый сотрудник проходит специфическую подготовку в нашей компании, подчас длительную, но это необходимая мера: нагрузки у нас значительные, заказчики непростые.
Особое значение CSoft придает сотрудничеству с вузами. Сейчас от периодических проектов мы перешли к сотрудничеству на постоянной основе. Этим занимаются у нас отдельные сотрудники. Считаю такое направление перспективным. Если вендор работает с вузами, он одновременно готовит и потенциальных сотрудников, и потенциальных пользователей. Еще студентом будущий специалист знакомится с ведущими программами информационного моделирования — Model Studio CS и САПР платформы nanoCAD. Ему проще будет затем использовать эти сложные комплексы в практической деятельности.
Может, это прозвучит высокопарно, но в CSoft работу со студентами расценивают еще и как государственную задачу, как наш вклад в развитие идеологии технологического суверенитета и, несомненно, — в текущий процесс импортозамещения.
— Вы ощутили поддержку IT-компаний со стороны государства? Как вы вообще относитесь к такому явлению, как государственный протекционизм?
— Как утверждают теоретики-экономисты, государственный протекционизм — это не очень хорошо, потому что если государство кого-то пестует, а кого-то нет, то ослабляется конкуренция. Но реальная жизнь показывает другое, каждое государство занимается протекционизмом. Все крупные IT-компании и корпорации в том или ином виде получали преференции от своего государства или были субъектом применения ограничений от другого государства. Как пример можно привести санкции США против китайских IT-компаний, меры обеспечения конкуренции со стороны стран ЕС против американских компаний и т. п.
Мы и другие отечественные IT-компании являемся отраслью российской экономики, сегодня находимся в крайне нестандартной ситуации. Поддержка государства осуществляется как в отношении IT-компаний, так и в отношении пользователей отечественного программного обеспечения: есть субсидии для среднего и малого бизнеса на приобретение отечественного ПО и система грантов для разработчиков ПО.
Это ситуация win-win: и заказчик и производитель в выгоде. Государство вкладывает средства в развитие IT-отрасли, в частности, в САПР и BIM. И я не вижу в этом проблемы ослабления конкуренции. Наоборот, это поощрение к развитию рынка.
Могу только сказать Правительству спасибо.
— Как вы считаете, не вернет ли ситуацию назад параллельный импорт западных технологий, если такое случится? И снова потребители по старинке станут покупать импортное программное решение в ущерб отечественным продуктам — такой вот стереотип может сработать.
— Параллельный импорт, думаю, в отношении ПО маловероятен. Программное обеспечение — не товар, не материальный актив, который можно уложить в чемодан и куда-то отвезти, а право пользования, предоставляемое правообладателем. И если право нарушено, то это пиратство, которое карается законом. Оно разрушает индустрию, а значит, наносит вред всей экономике государства. Выход один: переходить на продукцию российских вендоров.
Важно отметить, что крупные клиенты не приходят к нам просто так, из соображения: мол, раз уж ничего другого нет, мы купим ваше ПО. Они приходят после того, как проверят лучшие практики, соотнесут с ними ПО нового для них производителя, определят, в чем нет соответствия, в чем есть, возьмут обязательство у российского разработчика внести доработки. И только после этого крупные клиенты начинают постепенно заменять установленное и потерявшее актуальность зарубежное ПО на отечественное. Они прекрасно понимают риски замены одной технологии на другую.
Некоторые крупные клиенты медленно «замещаются», но есть и те, кто сразу после 2014 года принял решение полностью перейти на российское ПО. Например, все проектные подразделения компании «Роснефть» используют в своих проектах отечественное ПО Model Studio CS и nanoCAD.
— Высказывается идея полностью отказаться от импорта технологий. Мол, мы все можем сами. Как вы такую идею оцениваете и где, на ваш взгляд, предел импортозамещения?
— Есть сторонники такой идеи. Некоторые из них даже считают, что полное самообеспечение и независимость от внешнеторговых операций — это благо для государства, что Россия в состоянии обеспечить себя самостоятельно всем, что ей необходимо. Как и все технари, я оцениваю такую идею с точки зрения целесообразности. Специалистов давно тревожит возможная потеря информационной безопасности большого количества объектов стратегической важности, которые зависят от надлежащей работы импортного ПО. Для России это стало как никогда актуальной темой. Это и есть «предел», или «красная линия», через которую мы не должны переступать. А если нет потенциальной опасности для жизнедеятельности общества и государства, тогда приобретайте и устанавливайте импортное ПО, это нормально.
Опасения по поводу информационной безопасности сложных объектов, конечно, требуют импортозамещения и, похоже, тотального. Речь идет и о базах данных, и об операционных системах. Это комплекс сложных вопросов, которые придется решить. Разве можно смириться с риском недружественного информационного воздействия на сферы государственной и общественной жизни? А таких примеров уже немало. Существуют и риски сбоев работы предприятий, где применяются зарубежные системы информационного управления с закрытыми форматами данных. А запрет на пользование оплаченной лицензией на программный продукт, а прекращение поддержки и обновления? Разве можно с этим мириться? Обожглась наша страна сильно. Поэтому не стоит пренебрегать должной осмотрительностью.
— Какие у CSoft есть проекты по расширению уже готовых решений, замещающих зарубежные, а также по созданию новых?
— Естественно, есть перспективы по разработке новых продуктов. Ведь чем больше мы работаем, тем больше открывается горизонтов. Допустим, мы сделали отличную комплексную систему Model Studio CS. Наши коллеги сделали классную САПР-платформу nanoCAD. Подразделение TechnologiCS сделало свою систему. Идем дальше: в комплексе Model Studio CS создаем системы управления инженерными данными CADLib. Развитие этой системы, по сути, безграничное. Применять ее можно в проектировании, строительстве и эксплуатации. Практически мы конкурируем с крупными английскими и американскими компаниями, местами опережаем их. Сейчас мы, на самом деле, работаем в параллельном режиме.
Очень важно продолжать работать над программами и технологиями информационного моделирования. Эти технологии нацелены не только на проектирование. Главное — применение модели для грамотной эксплуатации зданий и заводов. Вот она — цель. И это — серьезный вызов.
Хочу подчеркнуть, что продукт Model Studio CS, наш собственный уникальный проект, способен удовлетворить все запросы отечественных пользователей в сфере проектирования объектов строительства. Конечно же, мы будем двигаться вперед, делиться своим опытом с российскими коллегами и приложим все усилия для того, чтобы российское ПО росло и развивалось стремительными темпами и в дальнейшем.
Губернатор Ленинградской области Александр Дрозденко отмечает 55-летие. В преддверии юбилея он рассказал «Строительному Еженедельнику» об основных приоритетах регионального развития и реализуемых проектах, а также о задачах, которые стоят перед областью на ближайшие годы.
– Александр Юрьевич, в последние годы Ленобласть сделала большие успехи в улучшении инвестиционного климата, о чем свидетельствуют результаты рейтинга АСИ. Благодаря чему удалось достигнуть таких результатов? Какие еще меры в этом направлении намечается предпринять? Какие крупные инвесторы планируют прийти в область?
– Оказаться в первой десятке рейтинга Агентства стратегических инициатив было непросто. Еще в 2017 году Ленинградская область была на двадцатом месте, в 2018-м уже на двенадцатом, и вот теперь – на девятом. Это результат системной работы. Нам важно было не только снять разнообразные препоны, на которые наталкивался бизнес, вроде сложной процедуры получения технических условий или подведения инженерных коммуникаций, важно было поменять психологию чиновников, отвечающих за работу с инвесторами. Они должны были перестать мыслить как плохие чиновники, для которых хороший отчет важнее реального результата.
Для начала – всю команду, которая отвечает у нас за инвестиции, я пересадил из Дома правительства в бизнес-центр. Чтобы они «варились» именно в бизнес-кухне, видели, как работают предприниматели, общались с ними, чувствовали ритм и нерв бизнеса. И это, кстати, принесло свои плоды. Затем мы, совместно с Агентством стратегических инициатив, ознакомились с лучшими практиками регионов и применили их в Ленинградской области. Сократили количество процедур, необходимых для регистрации юридических лиц, регистрации прав собственности и прав на недвижимое имущество, упростили процесс подключения к электросетям.
Мы одними из первых в России объединили все институты поддержки малого бизнеса в единую организационную структуру. Более того, мы в нее включили новый инструмент – региональный Фонд промышленности. Новый Фонд оказывает комплекс услуг, сервисов и мер поддержки субъектам малого и среднего предпринимательства, в том числе финансовую, кредитную, гарантийную, лизинговую поддержку, консультационные и образовательные услуги, поддержку в создании и модернизации производств.
Большим подспорьем явились цифровизация государственных услуг для бизнеса и введение режима «одного окна». Многофункциональные центры госуслуг, которые пользуются большой популярностью у граждан, успешно предоставляют услуги и бизнесу. Это очень многое изменило. Настолько, что нашим опытом интересуются и зарубежные коллеги. Прозвучит парадоксально, но даже в некоторых передовых странах – не только для бизнеса, но и для населения – нет таких комплексных центров госуслуг, как наши МФЦ.
Конечно, войдя в десятку лучших, важно понимать, что работа по созданию комфортной среды для бизнеса далеко не окончена. У бизнеса есть к нам вопросы по получению разрешений на строительство, регистрации прав собственности, есть сложности с естественными монополиями: будем работать дальше, чтобы не просто удержаться в топ-10 рейтинга, но и подняться выше.
Что касается новых инвестиционных проектов, то в этом году на Петербургском международном экономическом форуме мы подписали соглашения на общую сумму более 1 трлн рублей. Это и крупные проекты – комплекс «РусХимАльянса» по переработке газа в Усть-Луге, новые химические заводы компании «ЕвроХим» в Кингисеппе, портовые терминалы в Высоцке и небольшие современные производства.
За каждым таким проектом – новые рабочие места, развитие территорий районов, налоговые отчисления, которые позволяют нам выполнять социальные обязательства: строить школы, детские сады, медицинские учреждения.
И еще – вместе с новыми предприятиями в Ленинградскую область приходит и совершенно новая культура производства. Недавно немецкие инвесторы построили во Всеволожском районе предприятие по сборке мотор-редукторов. Я был на церемонии открытия – могу с уверенностью сказать: это образцовый современный завод с по-настоящему научной организацией труда и производства.
– Ленобласть – один из лидеров среди субъектов РФ по вводу жилья на жителя региона. Но это создает и проблемы, связанные с обеспечением новых микрорайонов инфраструктурой. Область уже активно участвует в программе «Стимул». Какие еще меры будут предприниматься регионом для решения проблем в этой сфере?
– Да, совсем недавно были опубликованы данные, согласно которым наибольший объем жилья в пересчете на одного жителя с июля 2018-го по июнь 2019-го был введен в Ленинградской и Московской областях – 1,221 и 1,111 кв. м на человека соответственно. Это с учетом разницы в количестве населения в двух регионах почти в четыре раза. Активное строительство в Ленинградской области началось с 2012 года, за это время появились целые города. Социальное строительство также развивается огромными темпами: с 2012 по 2018 годы введено в эксплуатацию более 60 детских садов.
Мы ожидаем, что в ближайшие несколько лет уровень ввода стабилизируется на уровне 2–2,3 млн кв. м – и это позволит нам подтянуть «социалку». Программа «Стимул» дает нам свыше 1 млрд рублей федерального финансирования ежегодно – это как минимум три хороших объекта. По программе «Социальные объекты в обмен на налоги» запланировано возведение более 100 детских садов и школ до 2036 года.
2019 год был вообще беспрецедентным по количеству введенных детских садов – до конца 2019-го их будет открыто больше двадцати, пятнадцать из которых приходятся на территории интенсивной застройки во Всеволожском районе.
– В рамках нацпроекта по жилью ставятся задачи не только увеличивать объемы ввода, но и создавать комфортную среду. Как в регионе решаются эти вопросы? Какие стратегические задачи ставит область в этой сфере?
– Реализуемых проектов благоустройства с каждым годом становится все больше, и сами они становятся все более творческими.
В этом году в проекте «Формирование комфортной городской среды» принимают участие 83 муниципалитета. Всего благоустраиваются 122 территории – 73 общественные и 49 дворовых. Бюджет проектов внушительный: в 2019 году на благоустройство направлено 1,3 млрд рублей, из них около 400 млн рублей – это средства федерального бюджета, примерно 700 млн рублей – средства Ленинградской области, еще порядка 180 млн рублей – деньги муниципалитетов.
В следующем году мы планируем увеличить количество благоустраиваемых территорий на треть – и на треть будет увеличено и финансирование со стороны региона.
Определяя один из городов столицей на один год, мы концентрируем там финансовые и организационные ресурсы региона для ремонта, реконструкции и благоустройства. Так, в этом году жители Бокситогорска получили по итогам праздника, по сути, новый город.
Чтобы избавиться от столь любимых строителями и ремонтниками авралов, мы теперь решили несколько расширить горизонт планирования, определив столицы области на два года вперед: в 2020-м это будет Всеволожск, в 2021-м – Тосно.
Мы уже создаем региональный Центр компетенций по развитию городской среды. Он позволит расширить возможности общественного участия. Специалистам центра предстоит изучить территорию, население, его потребности и жизненные ценности, выявить и привлечь общественных активистов к участию в развитии поселений, совместной разработке и реализации проектов благоустройства.
– Проблема долгостроев, к сожалению, продолжает сохранять актуальность. В то же время регион стал одним из пионеров, наладившим контакты с Фондом защиты дольщиков. Как развивается сотрудничество, в какие сроки регион рассчитывает закрыть вопрос с проблемными объектами?
– Ленинградская область – один из первых субъектов РФ, который создал региональный Фонд помощи обманутым дольщикам, мы передали в аналогичный федеральный Фонд всю информацию о наших проблемных объектах, неоднократно принимали у себя руководство Фонда и его специалистов. Мы подготовили соглашение с этой федеральной структурой о взаимодействии, выделяем на эти цели 2,8 млрд рублей на три года. Сопоставимый объем средств будет направлен компенсационным фондом. Конечно, руководство страны понимает, что в одиночку регионам будет не справиться с этой общероссийской проблемой, поэтому масштабы помощи ощутимые. Я уверен, что до конца года механизм будет отлажен, первые деньги пойдут в стройку, и в течение трех лет, я надеюсь, мы полностью закроем проблему застройщиков-банкротов.
– Регион занимает уникальное географическое положение, делающее его одним из важнейших транспортных коридоров в стране. Но успешное развитие в этой сфере невозможно без совершенствования дорожной сети – как общегосударственного, так и регионального уровня. Ленобласть подала заявки на федеральное софинансирование ряда стратегических транспортных объектов, но пока центр готов выделить лишь незначительный объем средств. Как может быть решена эта проблема?
– Область в следующем году начнет строить два моста — через р. Волхов в Киришах и р. Свирь в Подпорожье. Мы уже получили принципиальное согласие федерального центра на софинансирование обеих строек. Кроме того, ожидаем содействия Минтранса и Росавтодора в вопросах строительства обхода Мурино в створе Пискарёвского проспекта и расширения Колтушского шоссе. Все работы рассчитываем начать в следующем году. Уже строятся путепровод во Всеволожске, развязка и обход Мурино в створе Гражданского проспекта. Росавтодор продолжает реконструкцию трасс «Скандинавия» и «Сортавала», планируется ремонт Московского шоссе. Мы понимаем, что дороги сегодня – это кровеносные артерии развития экономики, как Ленинградской области, так и всей страны.
– Цифровизация стала одним из направлений государственной политики. Известно, что Гатчина и Сосновый Бор должны стать «умными городами». Как идет эта работа? Какие еще проекты в сфере цифровизации реализует регион?
– Летом мы подписали несколько соглашениий с высокотехнологичными компаниями о взаимодействии в сфере информационных технологий. Среди важных проектов могу назвать создание Региональной системы управления данными (РСУД), которая будет сводить воедино информацию из более чем 80 информационных систем региона. Уже давно и успешно реализуется проект «Безопасный город», скоро все его системы также будут объединены. Кстати, наш регион одним из первых в стране начнет использование систем видеоаналитики с возможностью распознавания лиц, отслеживания возникновения ЧС и других данных.
– В целом нельзя не признать, что регион развивается динамично. По прогнозу социально-экономического развития Ленобласти, темпы роста основных показателей в ней намечаются даже большие, чем в среднем по России. Какие стратегические задачи на ближайшие годы видите перед собой Вы как глава региона?
– Мы должны достичь к 2024 году целей, поставленных майским указом Президента РФ. Сегодня на это сориентирована вся моя команда. Мы обновили Стратегию социально-экономического развития Ленинградской области: региональные задачи синхронизированы с целями 12 национальных проектов.
Каждое действие, каждый шаг чиновника мы рассматриваем с одной точки зрения: работает ли это на решение конкретной проблемы, имеющей стратегическую важность для людей и для экономики, и соответствует ли национальным целям и задачам майского указа.