Игорь Орельяна Урсуа: «Отечественное ПО — дорога в будущее»
Уход из России с начала текущего года крупных иностранных разработчиков программного обеспечения и их отказ продолжать сотрудничество со своими клиентами и партнерами создали россиянам большие проблемы. Вместе с тем крепких российских вендоров такой демарш недавних партнеров и конкурентов ничуть не испугал. Почему? Об этом мы беседуем с техническим и исполнительным директором АО «СиСофт Девелопмент» (CSoft Development) Игорем Оскаровичем Орельяна Урсуа.
— Итак, ушли… исчезли… растворились западные разработчики ПО, в том числе и те, которые в России работали в области систем автоматизированного проектирования (САПР) и продавали программы для BIM-технологии информационного моделирования зданий и сооружений, их строительства и эксплуатации. Как это сказалось на текущих делах вашей компании?
— Начну с того, что «СиСофт Девелопмент» (входит в ГК «СиСофт», CSoft) трудилась над разработкой собственных опережающих и уникальных решений в области технологий информационного моделирования объектов гражданского и промышленного назначения задолго до старта санкций. Мы уже давно всерьез были настроены на импортозамещение — еще «до Крыма», так сказать. Поэтому коллективный уход с российского рынка в 2022 году доминировавших на нем западных вендоров нас приободрил.
Наши заказчики, которые еще до необоснованного применения санкций западными компаниями против российских инженеров сделали выбор в пользу отечественных программных решений, смогли избежать проблем со срочным поиском альтернатив импортным решениям. А теперь, естественно, к нам обращаются и новые клиенты.
Система проектирования Model Studio CS, разработанная нашей компанией, была создана еще в 2009 году. К 2010 году мы предлагали рынку четыре продукта этого программного комплекса. Сейчас, кстати, решение насчитывает порядка двадцати наименований программных продуктов, объединенных в единую систему.
Во времена появления программного комплекса Model Studio CS ситуация была откровенно неблагоприятной для российского ПО. Это были времена сплошного иностранного ПО, поскольку импортные решения довольно агрессивно продвигались как на корпоративных, так и на государственных уровнях, мимикрируя и адаптируясь по мере возможности к российским условиям. Так оно и стало популярным. Мы продолжали свои разработки, появлялись клиенты. К примеру, еще в 2013 году компания успешно выполнила крупный нижневартовский проект для клиентов, которые имели неудачный опыт работы.
После 2014 года спрос со стороны российского потребителя на зарубежный софт стал падать, параллельно начал затухать интерес иностранных вендоров к российскому рынку. Примерно к 2020 году разработчики ПО начали вести себя, можно сказать, пассивно: перестали откликаться на запросы пользователей, вкладываться в адаптацию ПО к меняющемуся российскому законодательству. Примерно в это время у них начали падать продажи и стал снижаться процент присутствия на рынке. Полагаю, что максимальный провал, который случился после февраля 2022 года, когда российские пользователи и большинство дилеров иностранных компаний оказались брошенными теми, кто заверял в своей надежности, но как-то подленько сбежал, — это вполне логичный финал. Тем временем отечественное ПО в области САПР-технологий набрало силу. И в настоящее время российские разработчики готовы предложить успешно заместить импортные аналоги.
— Импортозамещение тогда и сейчас — в чем, на ваш взгляд, различие?
— Вообще-то, федеральное правительство стало настойчиво говорить о необходимости импортозамещения уже примерно с 2004 года. Правда, сначала вместо этого термина использовали термин «инновации». Общество стало осознавать, что импорт технологических решений становится все более и более безальтернативным. «СиСофт Девелопмент» в начале своей деятельности практиковала продажи иностранных программ своих партнеров, например, известной компании Autodesk, и генерировала инвестиции в свое развитие. Акционеры всегда понимали, что нужно создавать собственный продукт. В настоящее время все решения в области САПР и BIM, которые мы предлагаем рынку, — это собственная отечественная продукция.
Сегодня замещение импортных решений — вопрос укрепления экономики страны. И профессиональное сообщество, и правительство предвидели, что рано или поздно могут возникнуть сложности с приобретением зарубежного ПО и надежностью уже установленного. А значит, страна может столкнуться с проблемой технологической безопасности критической инфраструктуры в условиях нарастания недружественных действий со стороны западных стран. В конце 2018 года Правительство поручило госкомпаниям разработать план перехода на российское ПО.
Вспоминается, что по мере выхода на рынок российского ПО энтузиазм западных вендоров стал угасать, им проще было переключиться полностью на Европу, Ближний Восток. Российское ПО становилось все более конкурентоспособным. Кстати, клиенты постоянно сравнивают наши разработки с зарубежными аналогами, предъявляют претензии: «У них вот есть, а у вас нет…» Иными словами, уровень наших клиентов высокий, поскольку они пользовались лучшими западными решениями. С другой стороны, если они наше ПО используют в тех же проектах, это может говорить о том, что технологии практически равны. Это нас воодушевляет на проведение определенной экспансии и на рынках дружественных стран, допустим, в ближневосточном регионе, в Средней Азии, в Кавказском регионе. Это перспективные рынки, хотя и там многое сегодня связано с геополитикой.
— Если ситуация вернется назад, как отреагирует CSoft на возвращение западных вендоров в Россию?
—Во-первых, не будет никакого «назад»: ни ситуации, ни массового возвращения западных вендоров. Мы, российские разработчики, как только будет возможно, постучимся к ним в дом: будем предлагать наши продукты на их родных рынках. Во-вторых, казалось бы, очень богатые иностранные корпорации смогут набрать новых людей, провести крупные маркетинговые кампании. Но удастся ли им убедить своих бывших клиентов в том, что они не сбегут снова? Возможно, когда-нибудь они будут ориентироваться на освоение российского рынка, но это уже будет другой рынок. Конечно, западные вендоры могут вернуться. Их, собственно говоря, никто и не выгонял. Но той легкости, с какой они прежде работали на российском рынке, уже не будет. Им никто не будет запрещать поставлять фрагментарные технологии, но их тотального присутствия я не ожидаю.
Мы, в свою очередь, активно работаем, чтобы заместить иностранные решения и выйти на мировой рынок. И чем шире будет использоваться наше ПО в России, тем прочнее будут наши позиции — CSoft и других компаний.
—Приходится ли сегодня CSoft активно привлекать новых сотрудников в связи с расширением рынка?
— Разумеется, да. Только по одному направлению — по разработкам программ комплекса Model Studio CS — численность персонала значительно увеличилась, поскольку растет рабочая нагрузка. Мы приняли на работу новых управленцев среднего звена, технических специалистов, экспертов. Мы принимаем в команду как специалистов со стажем и серьезным опытом, так и талантливых ребят со студенческой скамьи. Хорошее образование, целеустремленность, жажда творить и возможность создавать продукт наравне с опытными специалистами делают их продуктивными, и наши продукты быстро развиваются. Конечно, каждый новый сотрудник проходит специфическую подготовку в нашей компании, подчас длительную, но это необходимая мера: нагрузки у нас значительные, заказчики непростые.
Особое значение CSoft придает сотрудничеству с вузами. Сейчас от периодических проектов мы перешли к сотрудничеству на постоянной основе. Этим занимаются у нас отдельные сотрудники. Считаю такое направление перспективным. Если вендор работает с вузами, он одновременно готовит и потенциальных сотрудников, и потенциальных пользователей. Еще студентом будущий специалист знакомится с ведущими программами информационного моделирования — Model Studio CS и САПР платформы nanoCAD. Ему проще будет затем использовать эти сложные комплексы в практической деятельности.
Может, это прозвучит высокопарно, но в CSoft работу со студентами расценивают еще и как государственную задачу, как наш вклад в развитие идеологии технологического суверенитета и, несомненно, — в текущий процесс импортозамещения.
— Вы ощутили поддержку IT-компаний со стороны государства? Как вы вообще относитесь к такому явлению, как государственный протекционизм?
— Как утверждают теоретики-экономисты, государственный протекционизм — это не очень хорошо, потому что если государство кого-то пестует, а кого-то нет, то ослабляется конкуренция. Но реальная жизнь показывает другое, каждое государство занимается протекционизмом. Все крупные IT-компании и корпорации в том или ином виде получали преференции от своего государства или были субъектом применения ограничений от другого государства. Как пример можно привести санкции США против китайских IT-компаний, меры обеспечения конкуренции со стороны стран ЕС против американских компаний и т. п.
Мы и другие отечественные IT-компании являемся отраслью российской экономики, сегодня находимся в крайне нестандартной ситуации. Поддержка государства осуществляется как в отношении IT-компаний, так и в отношении пользователей отечественного программного обеспечения: есть субсидии для среднего и малого бизнеса на приобретение отечественного ПО и система грантов для разработчиков ПО.
Это ситуация win-win: и заказчик и производитель в выгоде. Государство вкладывает средства в развитие IT-отрасли, в частности, в САПР и BIM. И я не вижу в этом проблемы ослабления конкуренции. Наоборот, это поощрение к развитию рынка.
Могу только сказать Правительству спасибо.
— Как вы считаете, не вернет ли ситуацию назад параллельный импорт западных технологий, если такое случится? И снова потребители по старинке станут покупать импортное программное решение в ущерб отечественным продуктам — такой вот стереотип может сработать.
— Параллельный импорт, думаю, в отношении ПО маловероятен. Программное обеспечение — не товар, не материальный актив, который можно уложить в чемодан и куда-то отвезти, а право пользования, предоставляемое правообладателем. И если право нарушено, то это пиратство, которое карается законом. Оно разрушает индустрию, а значит, наносит вред всей экономике государства. Выход один: переходить на продукцию российских вендоров.
Важно отметить, что крупные клиенты не приходят к нам просто так, из соображения: мол, раз уж ничего другого нет, мы купим ваше ПО. Они приходят после того, как проверят лучшие практики, соотнесут с ними ПО нового для них производителя, определят, в чем нет соответствия, в чем есть, возьмут обязательство у российского разработчика внести доработки. И только после этого крупные клиенты начинают постепенно заменять установленное и потерявшее актуальность зарубежное ПО на отечественное. Они прекрасно понимают риски замены одной технологии на другую.
Некоторые крупные клиенты медленно «замещаются», но есть и те, кто сразу после 2014 года принял решение полностью перейти на российское ПО. Например, все проектные подразделения компании «Роснефть» используют в своих проектах отечественное ПО Model Studio CS и nanoCAD.
— Высказывается идея полностью отказаться от импорта технологий. Мол, мы все можем сами. Как вы такую идею оцениваете и где, на ваш взгляд, предел импортозамещения?
— Есть сторонники такой идеи. Некоторые из них даже считают, что полное самообеспечение и независимость от внешнеторговых операций — это благо для государства, что Россия в состоянии обеспечить себя самостоятельно всем, что ей необходимо. Как и все технари, я оцениваю такую идею с точки зрения целесообразности. Специалистов давно тревожит возможная потеря информационной безопасности большого количества объектов стратегической важности, которые зависят от надлежащей работы импортного ПО. Для России это стало как никогда актуальной темой. Это и есть «предел», или «красная линия», через которую мы не должны переступать. А если нет потенциальной опасности для жизнедеятельности общества и государства, тогда приобретайте и устанавливайте импортное ПО, это нормально.
Опасения по поводу информационной безопасности сложных объектов, конечно, требуют импортозамещения и, похоже, тотального. Речь идет и о базах данных, и об операционных системах. Это комплекс сложных вопросов, которые придется решить. Разве можно смириться с риском недружественного информационного воздействия на сферы государственной и общественной жизни? А таких примеров уже немало. Существуют и риски сбоев работы предприятий, где применяются зарубежные системы информационного управления с закрытыми форматами данных. А запрет на пользование оплаченной лицензией на программный продукт, а прекращение поддержки и обновления? Разве можно с этим мириться? Обожглась наша страна сильно. Поэтому не стоит пренебрегать должной осмотрительностью.
— Какие у CSoft есть проекты по расширению уже готовых решений, замещающих зарубежные, а также по созданию новых?
— Естественно, есть перспективы по разработке новых продуктов. Ведь чем больше мы работаем, тем больше открывается горизонтов. Допустим, мы сделали отличную комплексную систему Model Studio CS. Наши коллеги сделали классную САПР-платформу nanoCAD. Подразделение TechnologiCS сделало свою систему. Идем дальше: в комплексе Model Studio CS создаем системы управления инженерными данными CADLib. Развитие этой системы, по сути, безграничное. Применять ее можно в проектировании, строительстве и эксплуатации. Практически мы конкурируем с крупными английскими и американскими компаниями, местами опережаем их. Сейчас мы, на самом деле, работаем в параллельном режиме.
Очень важно продолжать работать над программами и технологиями информационного моделирования. Эти технологии нацелены не только на проектирование. Главное — применение модели для грамотной эксплуатации зданий и заводов. Вот она — цель. И это — серьезный вызов.
Хочу подчеркнуть, что продукт Model Studio CS, наш собственный уникальный проект, способен удовлетворить все запросы отечественных пользователей в сфере проектирования объектов строительства. Конечно же, мы будем двигаться вперед, делиться своим опытом с российскими коллегами и приложим все усилия для того, чтобы российское ПО росло и развивалось стремительными темпами и в дальнейшем.
Оконные системы международного концерна Deceuninck («Декёнинк») уже давно зарекомендовали себя на российском рынке. О новых перспективных решениях, интересных продуктах, а также том, как компании удается эффективно развиваться во время кризиса, рассказывает коммерческий директор ООО «Декёнинк Рус» Олег Осипчук.
Различных оконных систем сейчас в России существует немало. Как Deceuninck чувствует себя на этом конкурентном рынке и в чем отличительные особенности его продукции?
Конкуренция в этом сегменте рынка действительно очень высока. Несмотря на это, позиции Deceuninck традиционно сильны и стабильны, что позволяет чувствовать себя вполне уверенно. В значительной степени это связано с тем, что конкуренция между производителями систем сейчас идет не только по линии качества продукции, но и по уровню обслуживания клиентов. А это одна из самых сильных наших сторон. Мы не просто продаем качественный продукт, мы предоставляем нашим клиентам целый комплекс услуг, связанных с его грамотным использованием. Мы предлагаем строительным компаниям и девелоперам расчеты по статике, даем рекомендации по выбору профильных систем, рекомендуем какие стеклопакеты, фурнитура и механизмы открывания будут наиболее целесообразны в каждом отдельном случае, и главное - как можно оптимизировать себестоимость окна без ущерба для его потребительских свойств. То есть, отталкиваемся от конкретного проекта, чтобы обеспечить оптимальный результат. Для этого в нашей компании собрана по-настоящему сильная команда, как экспертов в профиле, так и специалистов из смежных отраслей, чтобы иметь возможность предложить нашим клиентам готовое, всесторонне выверенное решение. Оно учитывает все важные факторы – особенности архитектуры, размеры проемов, региональную климатическую специфику, ветровые нагрузки и многие другие детали проекта.
Хотелось бы отдельно остановиться на преимуществах работы с «Декёнинк» для строительных компаний:
- Возможность работы в любых сегментах: от элитного, до бюджетного
- Соблюдение единого стандарта качества окон
- Техническое сопровождение
- Возможность оперативного обеспечения остекления любых объёмов в рамках проекта
- Формирование единой ценовой политики на окна в рамках проекта:
- Подбор клиентов-производителей окон с оптимальным уровнем цены
- Предоставление вышеуказанным клиентам специальных цен на профиль ПВХ.
- Влияние на формирование конечной цены на окна с помощью смежных структур в рамках проекта (проведение переговоров при участии ООО «Декёнинк Рус» с производителями стеклопакетов, фурнитуры, армирования и др. комплектующих).
Однако, и качество самого продукта очень важно. Сегодня, например, к оконным системам предъявляются всё более серьёзные требования по энергоэффективности. Как с этим показателем обстоят дела у вас?
Действительно, с 15 июня 2019 года вступил в силу новый Свод правил «Строительная климатология», который существенно повысил требования к теплоизоляционным свойствам окон на всей территории России. В частности, по новым нормам в Московском регионе коэффициент приведенного сопротивления теплопередаче оконной конструкции должен составлять 0,66 м2×°С/Вт. Показатели наших профильных систем существенно превосходят требование норматива. И этим, в том числе, объясняется рост популярности нашей продукции у застройщиков.
Одним из самых востребованных продуктов стала профильная система «Фаворит Спэйс». Монтажная глубина у неё 76 мм, а коэффициент сопротивления теплопередаче составляет 0,87 м2×°С/Вт. Это очень высокий показатель, который даже позволяет нивелировать незначительные ошибки при монтаже. Высокие показатели энергосбережения обеспечиваются благодаря шестикамерному профилю, возможности установить широкий стеклопакет (до 49 мм) и, конечно, дополнительному 3-му контуру уплотнителя, который исключает продувания даже в проблемной зоне петли. Кроме того, система «Фаворит Спэйс» отличается прекрасными свойствами касательно звукоизоляции, долговечности использования и экологичности. А главное - эта инновационная система является идеальным решением с точки зрения соотношения цена-качество.
Интересна она и широкой цветовой гаммой, которая обеспечивает оригинальный внешний облик, и позволяет строителям предлагать необычные архитектурные решения. В целом, интерес к ламинированным профилям растёт. Изначально все делали их белыми, но постепенно европейские тренды пришли и в нашу страну. На сегодняшний день мы предлагаем нашим клиентам более 35 цветов ламинационной плёнки и 3 цвета основы профилей – белый, серый и коричневый
Какие ещё ваши оконные системы популярны у застройщиков, и почему?
Из наиболее востребованных сегодня систем могу назвать также «Баутек НЕО» шириной 71 мм с 5-ю воздушными камерами. Кстати, могу отметить, что на Северо-Западе России, особенно в Санкт-Петербурге, строители практически полностью отказались от тонких профилей, глубиной 60 мм, предпочитая более эффективные серии 71 и 76 мм.
Ещё одним интересным трендом можно назвать увеличение размеров конструкций. Для них стандартные решения уже не подходят, и наша компания предлагает усиленный импост с замкнутым армированием (толщина металла – 2,4 мм). Благодаря этому оконная система «Баутек НЕО» устойчива к ветровым нагрузкам даже в высотных зданиях, и подходит для остекления больших оконных проёмов.
Какие новые продукты вы представляете на рынке в настоящее время?
Весной прошлого года на выставке «Mosbuild» в Москве мы презентовали потребителям нашу новую систему «Элегант», отличающуюся высочайшими показателями энергосбережения и оригинальным утонченным дизайном, напоминающим строгие грани алюминия. Профиль «Элегант» вышел на глобальный рынок совсем недавно, но уже успел получить признание экспертов (награды в рамках премий Red Dot Award 2019 и MosBuild Awards 2019). Система разработана на платформе профилей, включающих раму 76 мм, и два варианта створок: шириной 80 мм и 92 мм. Главные профили системы имеют 6 воздушных камер, а створка шириной 92 мм – дополнительную 7-ю камеру. Благодаря своим характеристикам система «Элегант» может быть использована в проектах пассивных домов.
Расскажите, пожалуйста, о каких-то интересных, знаковых объектах, на которых использовалась продукция Deceuninck?
За время работы ООО «Декёнинк Рус» по всей России были остеклены сотни объектов, как частного инвестирования, так и объектов муниципального значения, а так же федерального масштаба, с применением профильных систем «Декёнинк» такими строительными компаниями как: «ДОНСТРОЙ», ООО СК «Лидер», ЗАО «БЛОК», СК STRABAG, ФГУП «ГУСС ”Дальспецстрой" при Спецстрое России», Мособлстрой, КапТехноСтрой. В настоящее время «Декёнинк» сотрудничает с такими строительными компаниями как: СЭТЛ Сити, ЛСР, Лидер Групп, Полис, Аквилон Инвест, КВС, Ленспецстрой, Группа компаний ПИК, Строительный Трест, Газпроминвест, ЮИТ Строй, ГК Балтрос, Норман и т.д.
Наши оконные системы используются в разных частях нашей страны, география поставок очень широкая – от Калининграда до Сахалина, и интересных объектов немало. На Дальнем Востоке это, например, объекты академгородка на острове Русский, рядом с Владивостоком. Наши системы использовались в жилых домах и коттеджах для преподавателей Дальневосточного федерального университета, иных объектах. Применялась наша продукция в зданиях городка космодрома Восточный. Есть интересные объекты в Казахстане, Киргизии и других странах ближнего зарубежья.
Эпидемия коронавируса затронула все сегменты строительной отрасли. Как она отразилась на работе вашей компании? Появились ли новые сложности и как вы их преодолеваете?
Конечно, эпидемия внесла свои корректировки в нашу работу. Если раньше осуществлялось ежемесячное планирование деятельности всех наших структур, то сейчас из-за пандемии ситуация меняется слишком быстро. И последствия для бизнеса самые серьёзные - вплоть до полной остановки строительных работ. Кроме того, в регионах ситуация отличается, и меры безопасности принимаются везде разные. То есть, нынешнее положение потребовало от нас нарастить оперативность реагирования на целый конгломерат стремительно меняющихся факторов. Мы разработали схему регулярных совещаний через Zoom – начиная с Дальнего Востока, продолжая Сибирью и Уралом, и заканчивая Европейской частью страны. Кризис научил нас быть более быстрыми и более гибкими.
При этом важно, что обсуждаем мы не только свои планы и действия, но и меры, которыми мы могли бы помочь своим партнерам в разных частях страны. Эффективные практики, сформированные в одном месте, распространяются на другие регионы. Например, очень успешным стало решение помочь в строительстве инфекционных клиник. Наша продукция прошла испытания, получила необходимые допуски и использовалась на целом ряде таких объектов. Работа на них позволила нам сохранить производство, несмотря на то, что, например, в Москве и Подмосковье, строительные работы некоторое время были полностью остановлены.
Каков Ваш взгляд на перспективу, и какие планы на будущее строит компания?
Экспертные оценки весьма пессимистичны, все ждут, что рынок просядет. На сколько именно – мнения расходятся. В основном, говорят о снижении в диапазоне 20-30%. Со своей стороны, мы мобилизовались, стали более интенсивно коммуницировать с крупными застройщиками, которые могли бы стать нашими партнёрами. Это позволило нам за последнее время привлечь целый пул новых клиентов из разных регионов – Башкирия, Нижегородская, Тюменская области и пр. Конечно, задачу роста по сравнению с 2019 годом, которую ранее мы ставили перед собой на этот год, нам решить вряд ли удастся, но сохранить объёмы продаж на уровне прошлого года мы намерены.
Перспективным нам кажется и рынок коттеджного и малоэтажного строительства. Интерес к этим сегментам, на наш взгляд, простимулировала вынужденная самоизоляция. Спрос на наши энергосберегающие системы в этом сегменте растёт. Интересные перспективы связаны с созданием продукции, обеспечивающей повышенную безопасность. Сейчас в этой сфере мы разрабатываем систему с использованием закалённого стекла и триплекса, с хорошей противовзломной фурнитурой. Тестирование показало, что вскрыть такое окно меньше, чем за 40 минут, без достаточно шумных действий практически невозможно. Это станет ответом на растущий тренд на обеспечение безопасности дома.
Кроме того, для загородного строительства мы предлагаем Подъемно-сдвижные двери – HS-порталы от Deceuninck – это инновационный и доступный продукт для остекления больших проёмов. Основные его характеристики – это высокие показатели энергоэффективности, шумоизоляции, и безопасности (защита от взломов по стандарту WK2). Комфортное использование HS-порталов обеспечивается особой системой приводов и кареток: двери открываются и закрываются с минимальными усилиями. Двери также доступны в трёх цветах в сочетании с ламинационной плёнкой, что подходит для интерьера в любом стиле и цвете. Конструкция выглядит безупречно как в закрытом виде, так и в открытом – когда просматриваются боковые пазы.
Справка
Международный концерн Deceuninck Group, основанный в 1937 году, входит в ТОП-2 мировых производителей ПВХ систем и композитных материалов для строительной промышленности. Штаб-квартира концерна находится в Бельгии. Сегодня концерн обслуживает более 4 тыс. клиентов в 91 стране, имеет 15 заводов и 22 склада в 19 странах в США, Южной Америке, Европе и Азии. Общее число сотрудников – 3,6 тыс. человек. Российское подразделение холдинга ООО «Декёнинк Рус» располагает центральным офисом в Москве, крупным производством в Протвино (Московская область) и представительствами в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Новосибирске, Владимире, Казани, Ростове-на-Дону, Владивостоке, а также в Алматы (Казахстан).