Харальд Брекке: «Человечество до сих пор находится в стадии коллективного когнитивного диссонанса»
Харальд Брекке – архитектор с огромным опытом реализации самых разных проектов. С 2008 года он работает в компании Kjaer Global, которая помогает людям, командам и организациям из разных секторов и отраслей понять будущее. Что это значит и как вообще можно понять то, чего еще нет, Харальд Брекке рассказал в преддверии выступления на форуме 100+.
– Расскажите подробнее о теме вашего доклада «Осознанное строительство будущего». Что это значит? Сейчас осознанного строительства нет?
– Я с уверенностью могу сказать, что сейчас осознанное строительство существует. Мы видим, как появляется новое мышление в принципе и с точки зрения строительства тоже.
Задача нашей компании – отслеживать глобальные тренды, смотреть на мировую картину и исходить из нее. При этом мы опираемся и на прошлое, и на свои представления о будущем. Но мы не только смотрим на прошлое и пытаемся предугадать будущее, также мы, я бы сказал, учимся у них. Когда я говорю «учимся у будущего», это может звучать противоречиво, но на самом деле у нас есть определенные инструменты, чтобы определить, каким будущее может предстать.
Так, например, мы используем «компас трендов». То есть смотрим на текущие тренды, которые доминируют в нашей области, и пишем потенциальные истории о будущем. Здесь главное, конечно, несмотря на то что тренды сложно предугадать точно, подходить к этому с открытым мышлением и быть готовыми ко всему.
В целом архитектура и строительство очень хорошо подготовлены к тому, чтобы прогнозировать будущее. Главное – быть, опять же, открытыми. И закончу я, наверное, фразой: мы не идем в будущее, мы создаем будущее. Это тоже важно иметь ввиду. Об этом и будет мой доклад.
– Как именно вы прогнозируете будущее?
– Мы используем подход к прогнозированию будущих трендов по нескольким плоскостям. Мы смотрим на научную плоскость – какие технологии развиваются, в каком направлении развития человечество пойдет. Далее смотрим на социальные тренды, то есть какие социальные структуры появляются, какие в них наблюдаются изменения.
Мы смотрим также на плоскость, которую называем левым полушарием мозга: логическую. И также смотрим на область правого полушария, то есть на эмоциональные факторы, которые есть в настоящее время, и как они могут развиваться.
Последняя плоскость, на которую мы смотрим, – духовная, не в плане религии, а в плане смыслов, ценностей, которыми люди обладают и которые считают для себя важными в какой – то конкретный момент.
У меня на двери висит атлас трендов. Он от 2018 года, поэтому не самый свежий. Но тем не менее, он показывает принцип работы этого подхода. На воркшопах, которые мы проводим, мы постоянно обсуждаем вопросы, которые решает этот атлас. Смотрим на все актуальные проблемы, которые есть в мире, на все актуальные направления развития, и таким образом определяем тренды.
– Какие мировые тренды можно выделить сейчас?
– Первое, что нужно упомянуть, это, конечно же, искусственный интеллект, то есть следующее поколение робототехники и в принципе технологий. Второе – 5G-связь. Мы ее недавно обсуждали на конференции в Риге. Кроме того, это новые модели экономики, как, например, круговая экономика. И нельзя обойти стороной коронавирус и его влияние на рынок недвижимости, так как изменения в связи с этим вирусом происходят радикальные.
С социальной точки зрения надо сказать, что очень сильно поменялся концепт возраста. Нет больше какого – то разделения – сначала школа, потом университет, работа. Сейчас есть такое понятие как «обучение всю жизнь». Старая модель очень быстро рассыпается, и это очень сильно повлияет на строительство в плане развития городского пространства.
С эмоциональной точки зрения нужно упомянуть коворкинги, коливинги, то есть тренд того, чтобы разделять пространство с другими людьми.
Также сейчас появляется новая модель лидерства. Становится все меньше таких лидеров, которые смотрят только на прибыль от своей деятельности. Нужны лидеры, которые исходят из другого подхода, в английском это называется подход из четырех P: people – люди, planet – планета, purpose – цель, предназначение и performance – то есть здесь уже идут показатели непосредственно по прибыли, выручке и другим материальным показателям.
Конечно, обо всех трендах, которые я сейчас перечисляю, я расскажу подробнее в своей презентации на форуме.
– Какие города мира, на ваш взгляд, сейчас больше всего приближены к той модели, за которую вы выступаете?
– Наверное, я скажу, что нет города, в котором все-все-все приближено к нашей идее. Мы хотим, чтобы люди более системно и конструктивно думали о будущем городов. Например, взять Лондон – это настоящая городская лаборатория. В нем есть очень много аспектов, которые хорошо реализованы, но также есть аспекты, которые реализованы очень и очень плохо. Поэтому я думаю, что в случае с каждым городом именно это имеет место быть: что-то хорошо, что-то плохо.
Но говоря о городах, с которыми я хорошо знаком, потому что мы работали там над проектами, могу привести пример Копенгагена. Это город, в котором приятно жить. Это показывает тот фактор, что люди переезжают в город, а не из него. Возможно, здесь я немного субъективен, потому что мы много работали с этим городом.
Еще могу рассказать про проект 2015 года в Колумбии, город Медельин. В нем очень хорошую работу проделал мэр. Он использовал следующий подход: изучил проблемы конкретных районов, смотрел очень узко и затем решил всё на локальном уровне. Это принесло свои результаты. В 2016 году этот город был назван самым инновационным по выборке из 100 городов мира.
Осло, например, хорошо поработал в аспекте управления транспортным потоком в городе. Сингапур хорошо проработал свои проблемы в области нехватки природных ресурсов. То есть они подошли грамотно к вопросу об использовании воды, о покупке домов.
Примеров можно привести много. Опять же, я не говорю, что у этих городов по всем параметрам, по всем показателям получилось все хорошо проработать. Я не думаю, что есть какой-то город, у которого получилось прямо все.
– Как вы считаете, сколько лет и ресурсов понадобится, чтобы весь мир пришел к осознанному строительству?
– Отличный вопрос. Я думаю, что сейчас человечество до сих пор находится в стадии коллективного когнитивного диссонанса в плане совместной работы над глобальными проблемами. Коронавирус очень хорошо показал нам ситуацию, когда всему человечеству нужно работать вместе.
На самом деле, осознанное строительство – это вопрос, который тесно связан с идеей о том, что мы все живем на одной планете. Соответственно, все вместе должны работать на то, чтобы эта планета была приемлемым местом жизни для всех.
Здесь, конечно, нужно думать не в рамках одного поколения. Нужно думать, чтобы сделать планету лучше, на одно-два поколения вперед. При этом я хочу сказать, что осознанное строительство проявляется уже сейчас. Вследствие того, что меняются поколения, появляются совершенно новые идеи. Например, сильно изменился подход к производству. Сейчас больше распространена идея о распределении комплектующих для производства чего-то, а не финального продукта. То есть производство переходит на локальный уровень и таким образом готовый продукт меньше перемещается по миру.
Над чем нам нужно подумать, – это над тем, чтобы у всех была платформа, чтобы вдохновлять друг друга, обсуждать проблемы и таким образом приходить к совместным решениям. В инвестиционном фонде BlackRock лидеры тоже считают, что это важно, потому что таким образом мы можем более эффективно подойти к решению любого вопроса.
– Как осознанное строительство проявляет себя в вашей жизни? Что оно дает вам как простому горожанину?
– В моей жизни много где себя проявляет осознанное строительство. Конечно же, главным образом в том, как в текущих условиях принимаются в расчет совершенно разные группы людей при проектировании.
Наверное, любой архитектор при ответе на этот вопрос будет неосознанно фокусироваться на том, что уже хорошо, что уже применятся. Но, конечно, надо сказать, что даже в Дании, даже в Лондоне, в местах, где довольно развита эта тема, все еще присутствует неосознанное строительство, то есть плохие направления развития, неэффективные. Не такие подходы, которые позволят нам создать лучшее будущее.
Я считаю, что форум 100+ и тема, которая на нем заявлена (Осознанное строительство – Прим.Ред.), – очень важны. Нужно поместить его на карту действий и выставить на всеобщее обозрение, чтобы эти проблемы совместно решались.
Президент ЛенОблСоюзСтроя Георгий Богачев о наиболее важных итогах взаимодействия Союза и правительства Ленинградской области в 2015 году.
– Уже почти год вы возглавляете ЛенОблСоюзСтрой. Что сделано за это время?
– Не могу сказать, что я полностью удовлетворен тем, как союз прожил этот год при моем участии. Мечталось о том, что это действительно будет площадка для конструктивного обсуждения, мостик между застройщиками и властью. Это удается, но не в том объеме, как виделось изначально. Отчасти в силу объективных причин: во-первых, отрасль в состоянии легкой стагнации, а во-вторых, к счастью, власть в Ленинградской области настолько открыта, что в основном ведущим застройщикам не нужны посредники, чтобы с этой властью общаться. Но есть и субъективные причины: мы сами могли бы работать гораздо серьезнее, в том числе решая задачи по координации. Например, то, что проекты, связанные со строительством пожарного депо, проектированием платной дороги в обход Мурино, продвигаются медленнее, чем хотелось бы, – в большей степени следствие нашей собственной нерасторопности, а не какого-то стечения неблагоприятных обстоятельств. Пусть это прозвучит как самокритика, но она объективна.
– В прошлом году вы говорили о желании содействовать развитию малого бизнеса в строительном комплексе. Удалось ли что-то сделать?
– Мы попытались работать в этом направлении – связать некоторые организации малого бизнеса с нашими же членами – крупными застройщиками. Однако условия, на которых привлекают подрядчиков строительные компании, даже суровее, чем в тендерах с государственным финансированием. Схемы оплаты выполненных работ и оказанных услуг в коммерческих компаниях также более жесткие. Поэтому, прямо скажем, удалось сделать несколько меньше, чем рассчитывали. Но кое-кому из числа малого бизнеса мы действительно помогли.
Мы обеспечивали участие ряда компаний в тех тендерах, которые проводили застройщики, например, по выполнению благоустройства. Самым крупным подрядом такого рода стало благоустройства территории вдоль ручья в Мурино, который объявляла компания «Мавис». И кажется, стороны остались довольны друг другом.
Мы пытались также содействовать малому, среднему бизнесу в получении заказов на строительство сетей, инженерных систем. Но фирмы, обращавшиеся к нам за помощью, в абсолютно честной борьбе не могли выдержать условий, которые предлагают застройщики и на которых соглашаются работать другие. Пусть рыночная экономика обладает «звериным оскалом», но это реальность.
Что действительно удалось в 2015 году – так это сохранить преемственность во взаимодействии ЛенОблСоюзСтроя и региональной власти. Смена игроков в строительном блоке областного правительства прошла достаточно мягко. Другое дело, что, конечно, всякая новая метла метет по-новому, это во-первых. А во-вторых, изменилась сама ситуация. Но главное, что при этом правила не меняются кардинально, а уточняются. Безусловно, мы наблюдаем усиление нагрузки на застройщиков. Сначала это были обязательства по строительству детских садов, теперь в сферу ответственности застройщиков постепенно входят и дороги, и пожарные депо. С другой стороны, а как иначе? Власть существует за счет налогов предприятий и физических лиц, которые сегодня не могут обеспечить такого объема поступлений, чтобы бюджет мог на эти деньги построить все необходимое. В этом случае действует принцип «Тебе надо – ты и строй», хотя, конечно, и в этом случае необходимо соблюдать баланс интересов. Пока делать это удается. Та же дорога в обход Мурино хоть и проектируется целиком за счет застройщиков, но при активном участии региональных властей в продвижении этого проекта и поиске инвесторов.
– Ряд крупных застройщиков утверждают, что 2015 год, несмотря на пессимистические ожидания, был не просто стабильным, а даже удачным. Вы согласны с этим?
– Знаете, это чистая правда. Он, конечно, был совсем не таким, как предыдущий, но не стоит забывать, что 2014-й был слишком хорошим. По сравнению с 2014 годом у ряда строительных компаний, в самом деле, объемы продаж сократились до 20%, но есть и такие застройщики, которые зафиксировали рост платежеспособного спроса на жилье. Уточню еще, что процессы банкротные или свидетельствующие о серьезных экономических сложностях (например, в «СУ-155») совершенно не связаны с развитием рыночной ситуации в 2015 году. Рано или поздно недостатки в управлении, в структуре компании неизбежно ведут к таким результатам, и мы это еще обязательно увидим на примере конкретных компаний.
– Если не ошибаюсь, компания «СУ-155» вошла в состав ЛенОблСоюзСтроя? Как вы взаимодействуете с членами союза, которые испытывают явные финансовые трудности? Например, сейчас, не секрет, непростой этап переживает О2 Development.
– Финансовые трудности преодолеваются, и я надеюсь, что мы тоже в чем-то этому способствуем. Если говорить конкретно об О2 Development, сегодня экономическая ситуация у них лучше, чем несколько месяцев назад. Вообще сложные времена бывают у каждого; главное, чтобы это не стало тенденцией, нацеленной на сознательное банкротство.
– Пытаетесь ли вы привлечь в союз новые компании?
– Конечно, мы в этом заинтересованы. Членская база – один из важных показателей востребованности общественного объединения. Мы не далее как на днях общались с некоторыми новыми застройщиками, в том числе с московскими компаниями. Главным вопросом было их возможное участие в строительстве пожарного депо. Стройка уже идет, но финансирование немного запаздывает, что может через месяц-полтора привести к приостановке работ. Одновременно с участием в этом проекте мы предлагаем московским коллегам и вступление в ЛенОблСоюзСтрой.
– Какие мероприятия внесены в ваш календарь на 2016 год?
– Наши два главных мероприятия – это Съезд строителей Ленинградской области и День строителя. Кроме того, в нынешнем году будем активно заниматься организацией конкурсов. Мы планируем продолжить конкурсы на лучшую строительную организацию, а также конкурсы профессионального мастерства.
– Дискуссию на какие темы вы хотели бы слышать на ближайшем Съезде строителей Ленинградской области?
– На съезде необходимо и будут говорить о политике в области строительства. Представители профессионального сообщества собираются послушать представителей власти. Это как послание отрасли, которого мы ждем от Александра Юрьевича Дрозденко, от Михаила Ивановича Москвина. Мы рассчитываем получить информацию о том, как будет жить строительный комплекс региона весь следующий год. Что будет с программой «Соцобъекты в обмен на налоги», с мораторием на перевод сельскохозяйственных земель в другие категории, какие новации будут предложены с точки зрения социальных обязательств застройщиков? Региону нужны поликлиники? Давайте вместе обсуждать, каким образом обеспечить их строительство и дальнейшее функционирование. А самое важное – чтобы новые правила игры вводились постепенно и информация о них предоставлялась профессиональному сообществу заблаговременно.
– Есть ли у вас идеи о том, как может реформироваться ЛенОблСоюзСтрой?
– Все идеи понятны – надо просто их воплощать в должной мере. Надо просто быть более креативными. Надо, чтобы участники процесса выдвигали больше идей, которые можно было бы реализовать сообща.
Кстати:
На съезде мы ждем «послание отрасли» от председателя правительства Ленобласти, его профильного заместителя. Мы рассчитываем получить информацию о том, как будет жить строительный комплекс региона весь год.
Прошлый год оказался для строительного рынка достаточно позитивным, говорит Михаил Медведев, генеральный директор ГК «ЦДС».
– Михаил Анатольевич, стал ли 2015 год удачным для строителей на фоне 2014-го?
– Наверное, начало 2015 года было похуже, чем первые месяцы 2014-го, но ненамного: объемы продаж жилья сократились максимум на 12-15%. Однако это сокращение – в пределах стандартных колебаний. Чувствуется, конечно, что у покупателей стало меньше собственных средств: выросла доля сделок с привлечением ипотечных кредитов, различных жилищных субсидий, материнского капитала и т. д. Еще одним свидетельством того, что уровень обеспеченности потребительского спроса понизился, стало падение спроса на жилье с отделкой.
Люди, у которых есть собственные средства на покупку жилья, планируя переезд в новую квартиру, заранее продумывают и необходимость отделочных работ. А вот те, у кого собственных средств хватает только на первоначальный взнос, своей основной задачей ставят собственно покупку квартиры с полной оплатой ее стоимости. И только выполнив эту задачу, они задумываются об отделке: это дополнительная опция, и пусть стоимость отделки составляет на наших объектах 8-15 тыс. рублей за 1 кв. м, многие потребители вынуждены от нее отказываться.
Если вернуться к динамике рынка в 2015 году, то надо отметить, что, как и в 2014-м, в декабре был зафиксирован выраженный рост продаж по отношению к ноябрю. Но если в 2014 году на рынке царила паника, то в декабре 2015 года рост продаж не носил лавинообразного характера.
– Как за 2015 год изменились цены на квартиры в ваших домах?
– Рост составил в среднем 10%. Но надо понимать, что цены на жилье определяются множеством факторов: степенью готовности объекта (разница между нулевым циклом и этапом строительства перед вводом в эксплуатацию составляет не менее 30%), локацией и т. д. Думаю, что и в нынешнем году рост цен на жилую недвижимость в Санкт-Петербурге не превысит индекса инфляции. Конечно, экономика более сжатая, чем ранее, да и конъюнктура на внешних рынках хуже. Но, с другой стороны, цены у нас рублевые. А себестоимость жилищного строительства в рублях снижаться не будет – напротив, скорее, она будет повышаться.
– В прошлом году вы выиграли конкурс на строительство объекта с бюджетным финансированием – школы на 600 мест в Колтушах. Как продвигается работа над этим объектом?
– В нынешнем году школа уже будет введена в эксплуатацию. Надеюсь, что удастся построить этот объект без прибыли, но и без убытка – по себестоимости. Но такая экономика на объекте бюджетного строительства была прогнозируема, поэтому больше в конкурсах с бюджетным финансированием мы не участвовали.
Одновременно «ЦДС» проектирует и строит детские сады и школы в рамках социальных обязательств. В нынешнем году, например, запланирован ввод в эксплуатацию школы в Мурино на 700 мест.
– Пополнился ли в 2015 году ваш земельный банк?
– Мы постоянно смотрим какие-то земельные участки и в городе, и в Ленобласти, стараемся что-то покупать. Но говорить о наших приобретениях имеет смысл при выходе на стадию строительства или на финальном этапе градостроительного согласования.
– Одна из ваших ключевых идей – о необходимости гармонизации с жилищным строительством развития транспортной, инженерной и социальной инфраструктуры. Что в этом смысле изменилось в 2015 году в Санкт-Петербурге и Ленобласти?
– Работа, направленная на развитие инфраструктуры, и в одном, и в другом субъекте РФ ведется постоянно. Просто в плане социальной инфраструктуры в какой-то момент город и область столкнулись с тем, что бюджет не выдерживает такой нагрузки, и каждый регион пошел в решении этого вопроса своим путем.
Если говорить о Ленинградской области, где картина более наглядная, то в 2015 году было много сделано для решения конкретных инфраструктурных вопросов и в Мурино, и в Буграх, и в Кудрово, и в Янино. Полностью обеспечен социальной инфраструктурой будет новый город, который мы планируем строить в Новосаратовке.
Кстати, до начала строительства мы стремимся заблаговременно решить там вопросы развития дорожной сети. В плане инженерной инфраструктуры на приграничных территориях Ленобласти вообще все хорошо, есть даже конкуренция среди тех организаций, которые поставляют эти услуги. А в плане дорожно-транспортной инфраструктуры, считаю, за последние два года сложилось понимание, что все технические сложности в этом сегменте могут быть разрешены. Дальше остается определить временной промежуток для реализации принятых решений и обеспечить финансирование. Но вопросы финансирования тоже, в принципе, абсолютно решаемы при совместных усилиях инвесторов, застройщиков и руководства Ленинградской области.
– Нет ли, на ваш взгляд, опасности того, что районы активного жилищного строительства в Ленобласти будут обеспечены дорожной сетью, а спрос на жилье в этих локациях резко пойдет на убыль?
– Если дорожно-транспортную инфраструктуру не развивать, то так оно может и оказаться. Вопросы транспортной доступности сейчас для этих территорий наиболее острые. Просто бывают ситуации, когда отсутствуют технические возможности для их решения. В случае с Кудрово, Мурино и т. д., как я уже сказал, технически ничто не препятствует дорожному строительству. Просто надо как можно быстрее воплощать проекты в реальность, чем и занимаются и застройщики, и власти.
– Не так давно с серьезными финансовыми сложностями столкнулся один из крупных игроков рынка – ГК «СУ-155». В чем вы видите причину этой ситуации и как обезопасили себя от подобного развития событий?
– Мне кажется, это следствие неаккуратного финансового планирования. Каждый застройщик строит его по-своему, обращая внимание на одни моменты и упуская как несущественные другие. Но грамотность планирования видна только по завершении того или иного проекта. Если ничего негативного не случается в ходе реализации, это еще ни о чем не говорит, кроме того, что в будущем все возможно.
Один из факторов экономической безопасности в моем представлении – небольшая доля кредитных средств в общем объеме. «ЦДС» традиционно сохраняет низкую закредитованность.
– С учетом стабильного развития «ЦДС» есть ли планы ее превращения в публичную акционерную компанию?
– Нет, планов размещать облигации и котироваться на бирже пока нет: не вижу в этом смысла, поскольку плюсов от этого гораздо меньше, чем минусов. А в том, как мы работаем с населением, нашими клиентами, мы и так открытая публичная компания.
– На нескольких корпусах ЖК «Весна» в Кудрово вы начали продажи квартир с заключением договоров долевого участия. В чем, по вашему мнению, отличия этой схемы от продаж с заключением договора паевого взноса?
– Идея обезопасить покупателя через регистрацию договора долевого участия в ФРС, а теперь и его страхование в специальной аккредитованной компании по своей сути очень привлекательная. Но ее воплощение еще требует серьезной доработки. И основная претензия, которую можно предъявить к этой схеме, в том, что договор долевого участия не обеспечивает потребителю защиту от сбоев в деятельности строительной компании. Однако я абсолютно уверен, что для стабильности в строительной отрасли необходимо отложить все поправки в профильное законодательство как минимум на год, а то и на пару-тройку лет. В ситуации экономической нестабильности менять в очередной раз правила игры нецелесообразно.
Кстати:
До конца февраля на фасаде бизнес-центра «Аполло», штаб-квартиры ГК «ЦДС», появится активная подсветка, позволяющая выводить различные изображения. Кроме того, руководство «ЦДС» планирует установить уличный экран, где будет транслироваться преимущественно социальная реклама.