Фёдор Туркин: «Каждый проект должен удовлетворять требованиям прогрессивного развития»
Насколько быстро устаревают возводимые сегодня жилые комплексы, как продлить их «срок жизни», какие передовые идеи могут почерпнуть российские девелоперы у иностранных партнеров – «Строительному Еженедельнику» рассказал почетный строитель России, председатель совета директоров группы компаний «РосСтройИнвест» Фёдор Туркин.
– Фёдор Олегович, обычно передовые идеи в той или иной отрасли аккумулируют международные выставки. Можете отметить что-либо действительно выдающееся на прошедшей в марте во Франции выставке MIPIM?
– К сожалению, оценить качественное развитие самой выставки у меня не получится, так как в этом году я посетил MIPIM в первый раз. Вместе с тем, MIPIM, на мой взгляд, вполне оправдывает статус серьезной международной рабочей площадки, где нет места шальным инвестициям и оторванным от реальности проектам, а есть сосредоточенная, тяжелая работа всех участников выставки. Это было видно по тому, как активно и цепко работают зарубежные девелоперы, проектировщики с каждым из посетителей своих стендов, как подробно и зачастую масштабно проработана их экспозиция.
Возможно, именно этой цепкости и активности, на мой взгляд, не хватало на стендах Москвы и Петербурга, которые были представлены на MIPIM в этом году, хотя деловая программа российской делегации была организована на высоком профессиональном уровне. Так или иначе, центрами активной выставочной работы были павильоны Лондона, Стамбула и ряда других европейских городов; там было представлено много проектов с небесспорной, но весьма интересной архитектурой.
Не секрет, что значительная часть того, что сегодня возводится в мире, строится по проектам британцев. Это их большое достижение (прежде всего – в плане технологий) и колоссальный бизнес – то, с чего стоит нам брать пример. Там, где последние десятилетия активно работали англичане, – в Китае, арабских странах, – сегодня выросли мощные местные строительные и проектные компании, которые сумели перенять технологии и научиться работать самостоятельно. А это произошло далеко не сразу. И сегодня нам предстоит догонять уже не англичан и американцев, а китайцев и арабов, которые тоже ушли далеко вперед.
– То есть сегодня для российского бизнеса более перспективен восточноазиатский вектор развития сотрудничества?
– Я бы сказал так: работать с этими партнерами также не просто, но у них проще взять технологии, чем у тех же англичан. Вообще, должен заметить, что сейчас нигде в мире нет «быстрых денег», растущих «как на дрожжах» рынков, а везде чувствуется тяжелая конкурентная борьба и сосредоточенная работа.
Безусловно, и арабские страны, и Китай не горят желанием безвозмездно делиться наработками и технологиями, все они – очень жесткие переговорщики. Однако по сравнению с нами они обладают колоссальным опытом взаимодействия, в том числе и между собой. Так, годовой товарооборот у России с Китаем составляет 80 млрд долларов, в то время как у Китая только с одним Дубаем – 65 млрд долларов. Всего же в ОАЭ работает более 2,5 тыс. совместных с китайцами предприятий. Причем, в отличие от нас, это взаимодействие налажено не в сырьевых, а в высокотехнологичных отраслях.
– На одном из ключевых мероприятий российской деловой программы MIPIM вице-губернатор Петербурга Игорь Албин поднял вопрос расширения присутствия предприятий реального сектора экономики Петербурга на внешних региональных и международных рынках. При каких условиях такое расширение возможно?
– Мы хорошо знаем, как это делается за рубежом. Государство изучает рынки других стран, возможности и ограничения. Затем создаются специальные финансовые организации, обычно они именуются экспортно-импортными банками. На государственном уровне разрабатываются программы поддержки своего бизнеса за рубежом. Так, около 20 лет назад такая программа была разработана в Турции. На нее турецким правительством были выделены колоссальные средства. Причем речь шла о поддержке частных компаний.
Другой пример – Китай. Там, наверное, все несколько проще, поскольку компании в подавляющем большинстве государственные, как и специально создаваемые финансовые организации, но суть одна – поддержка развития китайского бизнеса в других странах. Мы все можем видеть, какие это приносит результаты: даже в самых отдаленных уголках Земли мы почти наверняка встретим продукцию китайского производства, будь то легкая промышленность или машиностроение. Сегодня Китай обогнал США по количеству выпускаемых и продаваемых автомобилей. То, что казалось невозможным еще несколько лет назад, сегодня – абсолютная реальность.
Впрочем, программу по защите и продвижению своего бизнеса во всем мире имеют и США, и наш близкий европейский сосед – Финляндия. И таких успешных примеров достаточно – правда, речь идет о принятии решения на общегосударственном уровне. Но и в случае, когда с такими инициативами выступает наша петербургская региональная власть, – их можно только приветствовать.
– Похоже, на общегосударственном уровне, если говорить о строительной отрасли, возможностей для развития бизнеса оставляют все меньше…
– Я считаю, что строительная отрасль, безусловно, требует государственного регулирования, если дело касается развития некоммерческих проектов. Тут я, прежде всего, имею в виду проекты по развитию Дальнего Востока, Крайнего Севера – то есть территорий, которые необходимо осваивать и застраивать, но при этом они малопривлекательны для бизнеса.
Во всех остальных случаях ничего лучше свободного, конкурентного рынка еще не придумано. Но кому-то наверху представляется, что весь строительный бизнес сегодня априори состоит из мошенников и вопрос финансирования строительных проектов должен перейти под жесткий контроль. В результате с рынка уйдет значительное количество компаний.
– Не смогут потянуть проектное финансирование?
– Дело не в этом, с проектным финансированием уже давно и довольно успешно справляются многие компании. Но мировой опыт показывает, что источники финансирования девелоперских проектов должны быть разными. Попутно с проектным финансированием та же «долевка» в разных видах существует во всем мире и работает очень эффективно. Бизнесу должно быть доступно и проектное финансирование, но не на таких жестких условиях.
– Насколько сильно все эти изменения отразятся на качестве проектов застройщиков?
– Самым существенным фактором была и остается платежеспособность населения. За последние три-четыре года люди стали жить скромнее, и поэтому каких-то повышенных запросов в массовом сегменте ожидать не стоит. Девелоперы будут сосредоточены на возведении во всех смыслах более качественного и эффективного массового продукта. Конечно, в городах-миллионниках (и прежде всего в обеих столицах) будут появляться и проекты высокого класса.
Безусловно, у Северной столицы есть все предпосылки в ближайшие годы занять достойное место среди первых европейских городов, и прежде всего – из-за растущих объемов туризма. Причем, если грамотно распорядиться этим потенциалом, Петербург может стать одним из самых передовых городов, не только как исторический центр с архитектурой прошлых веков, но и как современный центр развития бизнеса.
Москва, как российская столица, от других российских городов в этом плане ушла далеко вперед, в нее были вложены большие средства. Кроме того, именно Москва обладает относительно устойчивым платежеспособным спросом. Для жилья высокого ценового сегмента здесь задана высокая планка, до которой региональные компании, увы, пока не дотягивают. Мы решили бросить себе такой вызов – именно поэтому наш первый проект в Москве мы реализуем в премиум-классе, для нас важно, что называется, «изучить материал» изнутри. Не секрет, что многие состоятельные люди, не удовлетворяясь качеством российских проектов, предпочитают приобретать жилье за границей. Мы поставили перед собой задачу – сделать для них здесь лучше, чем там. Вот такая идея.
Если говорить о комфорт-классе, то здесь, на мой взгляд, наработки петербургских застройщиков зачастую интереснее московских. Достаточно показательно это проявилось в проектах, которые планируется реализовать по программе реновации в столице. Это неплохие проекты, но, на мой взгляд, в чем-то они могли бы быть и посовременней. Каждый проект должен удовлетворять требованиям прогрессивного развития, ведь «срок жизни» проекта – 50 и более лет.
Павел Лебедев, руководитель направления исследований портала Superjob.ru, в интервью газете «Строительный Еженедельник», рассказал об итогах развития рынка труда в строительной отрасли Петербурга по итогам трех кварталов 2014 года.
-В каком состоянии, по-Вашему мнению, находится рынок труда в строительной отрасли – как на него повлияла общеэкономическая российская ситуация?
-Этот сегмент, на мой взгляд, находится в достаточно стабильном состоянии, несмотря на текущую экономическую ситуацию. Число вакансий и резюме в этой сфере, по нашим данным, за год (сентябрь 2013 года – сентябрь 2014 года) практически не изменилось.
По итогам сентября текущего года количество опубликованных вакансий в строительном сегменте в Петербург составило около 2000 объявлений, свыше 11 500 жителей города активно искали работу на портале superjob.ru в первый осенний месяц.
В годовой динамике зарплатные предложения работодателей для специалистов строительной сферы выросли на 3%, что несколько выше среднерыночного показателя - прирост составил почти 2%. По нашим данным, конкурс на рабочее место по итогам третьего квартала 2014 года составил – 5,7 резюме на одну вакансию.
-На каких специалистов, по данным вашего ресурса, в строительной области был наибольший спрос со стороны работодателей по итогам 9 месяцев 2014 года? Какова динамика этого спроса по сравнению с таким же периодом 2013 года?
-Могу сказать, что самые популярные вакансии относятся к сферам строительно-монтажных и отделочных работ, проектирования, электроснабжения. Эти направления пользовались спросом как в 2013, так и в 2014 году. На них приходится треть всех вакансий строительной отрасли Петербурга. С другой стороны, лучше других ситуация на рынке складывается для проектировщиков и сметчиков (минимальный конкурс на вакансию – 2-3 человека на место). Самый высокий конкурс – более 12-13 человек на место в области управления строительством (девелопмент) и экологического сопровождения проектов.
-Какие специалисты больше всего искали работу в строительной отрасли за обсуждаемый период?
-В принципе, больше всего резюме за истекший период было размещено по специальностям в тех же сферах, где идет большой спрос - в области проектирования, строительно-монтажных и отделочных работ, управления строительством, девелопменте. По первым двум направлениям есть баланс между спросом и предложением. Конкурс в среднем около 4-5 человек на место. Для направления девелопмента все обстоит несколько хуже – предложение существенно превышает спрос.
-Как изменилась заработная плата специалистов в строительной отрасли?
-С этой точки зрения строительный сегмент рынка труда выглядит сбалансированным. Средние зарплатные ожидания по отрасли составляют около 52 тысяч рублей, зарплатные предложения незначительно ниже – около 50 тыс. рублей. При этом с января по сентябрь текущего года и предложения и ожидания выросли в равной мере в среднем на 2,5-3%.
Наиболее высокие зарплатные ожидания (в среднем около 75 тысяч рублей) в области управления проектами (ГИП). Следом идет область управления строительством, девелопмент (71 тысяча рублей). Предложения работодателей в среднем ниже на 10 тысяч рублей.
Самые высокие зарплатные предложения характерны для коммерческой сферы строительного бизнеса. Например, в области оценки недвижимости соискатели хотят получать около 78 тыс. рублей, а в сегменте управления недвижимостью зарплатные ожидания равны 71 тыс. рублей.
По данным Superjob.ru среднерыночная зарплата директора по строительству в Петербурге составляет от 150 до 175 тысяч рублей. Главный инженер проекта получает в месяц 100-110 тысяч. Инженеры различных специальностей – 50-60 тысяч рублей. Зарплата мастера участка колеблется на уровне 40-45 тысяч. На мой взгляд, существенных изменений в зарплатах за последний год не произошло.