Фёдор Туркин: «Каждый проект должен удовлетворять требованиям прогрессивного развития»
Насколько быстро устаревают возводимые сегодня жилые комплексы, как продлить их «срок жизни», какие передовые идеи могут почерпнуть российские девелоперы у иностранных партнеров – «Строительному Еженедельнику» рассказал почетный строитель России, председатель совета директоров группы компаний «РосСтройИнвест» Фёдор Туркин.
– Фёдор Олегович, обычно передовые идеи в той или иной отрасли аккумулируют международные выставки. Можете отметить что-либо действительно выдающееся на прошедшей в марте во Франции выставке MIPIM?
– К сожалению, оценить качественное развитие самой выставки у меня не получится, так как в этом году я посетил MIPIM в первый раз. Вместе с тем, MIPIM, на мой взгляд, вполне оправдывает статус серьезной международной рабочей площадки, где нет места шальным инвестициям и оторванным от реальности проектам, а есть сосредоточенная, тяжелая работа всех участников выставки. Это было видно по тому, как активно и цепко работают зарубежные девелоперы, проектировщики с каждым из посетителей своих стендов, как подробно и зачастую масштабно проработана их экспозиция.
Возможно, именно этой цепкости и активности, на мой взгляд, не хватало на стендах Москвы и Петербурга, которые были представлены на MIPIM в этом году, хотя деловая программа российской делегации была организована на высоком профессиональном уровне. Так или иначе, центрами активной выставочной работы были павильоны Лондона, Стамбула и ряда других европейских городов; там было представлено много проектов с небесспорной, но весьма интересной архитектурой.
Не секрет, что значительная часть того, что сегодня возводится в мире, строится по проектам британцев. Это их большое достижение (прежде всего – в плане технологий) и колоссальный бизнес – то, с чего стоит нам брать пример. Там, где последние десятилетия активно работали англичане, – в Китае, арабских странах, – сегодня выросли мощные местные строительные и проектные компании, которые сумели перенять технологии и научиться работать самостоятельно. А это произошло далеко не сразу. И сегодня нам предстоит догонять уже не англичан и американцев, а китайцев и арабов, которые тоже ушли далеко вперед.
– То есть сегодня для российского бизнеса более перспективен восточноазиатский вектор развития сотрудничества?
– Я бы сказал так: работать с этими партнерами также не просто, но у них проще взять технологии, чем у тех же англичан. Вообще, должен заметить, что сейчас нигде в мире нет «быстрых денег», растущих «как на дрожжах» рынков, а везде чувствуется тяжелая конкурентная борьба и сосредоточенная работа.
Безусловно, и арабские страны, и Китай не горят желанием безвозмездно делиться наработками и технологиями, все они – очень жесткие переговорщики. Однако по сравнению с нами они обладают колоссальным опытом взаимодействия, в том числе и между собой. Так, годовой товарооборот у России с Китаем составляет 80 млрд долларов, в то время как у Китая только с одним Дубаем – 65 млрд долларов. Всего же в ОАЭ работает более 2,5 тыс. совместных с китайцами предприятий. Причем, в отличие от нас, это взаимодействие налажено не в сырьевых, а в высокотехнологичных отраслях.
– На одном из ключевых мероприятий российской деловой программы MIPIM вице-губернатор Петербурга Игорь Албин поднял вопрос расширения присутствия предприятий реального сектора экономики Петербурга на внешних региональных и международных рынках. При каких условиях такое расширение возможно?
– Мы хорошо знаем, как это делается за рубежом. Государство изучает рынки других стран, возможности и ограничения. Затем создаются специальные финансовые организации, обычно они именуются экспортно-импортными банками. На государственном уровне разрабатываются программы поддержки своего бизнеса за рубежом. Так, около 20 лет назад такая программа была разработана в Турции. На нее турецким правительством были выделены колоссальные средства. Причем речь шла о поддержке частных компаний.
Другой пример – Китай. Там, наверное, все несколько проще, поскольку компании в подавляющем большинстве государственные, как и специально создаваемые финансовые организации, но суть одна – поддержка развития китайского бизнеса в других странах. Мы все можем видеть, какие это приносит результаты: даже в самых отдаленных уголках Земли мы почти наверняка встретим продукцию китайского производства, будь то легкая промышленность или машиностроение. Сегодня Китай обогнал США по количеству выпускаемых и продаваемых автомобилей. То, что казалось невозможным еще несколько лет назад, сегодня – абсолютная реальность.
Впрочем, программу по защите и продвижению своего бизнеса во всем мире имеют и США, и наш близкий европейский сосед – Финляндия. И таких успешных примеров достаточно – правда, речь идет о принятии решения на общегосударственном уровне. Но и в случае, когда с такими инициативами выступает наша петербургская региональная власть, – их можно только приветствовать.
– Похоже, на общегосударственном уровне, если говорить о строительной отрасли, возможностей для развития бизнеса оставляют все меньше…
– Я считаю, что строительная отрасль, безусловно, требует государственного регулирования, если дело касается развития некоммерческих проектов. Тут я, прежде всего, имею в виду проекты по развитию Дальнего Востока, Крайнего Севера – то есть территорий, которые необходимо осваивать и застраивать, но при этом они малопривлекательны для бизнеса.
Во всех остальных случаях ничего лучше свободного, конкурентного рынка еще не придумано. Но кому-то наверху представляется, что весь строительный бизнес сегодня априори состоит из мошенников и вопрос финансирования строительных проектов должен перейти под жесткий контроль. В результате с рынка уйдет значительное количество компаний.
– Не смогут потянуть проектное финансирование?
– Дело не в этом, с проектным финансированием уже давно и довольно успешно справляются многие компании. Но мировой опыт показывает, что источники финансирования девелоперских проектов должны быть разными. Попутно с проектным финансированием та же «долевка» в разных видах существует во всем мире и работает очень эффективно. Бизнесу должно быть доступно и проектное финансирование, но не на таких жестких условиях.
– Насколько сильно все эти изменения отразятся на качестве проектов застройщиков?
– Самым существенным фактором была и остается платежеспособность населения. За последние три-четыре года люди стали жить скромнее, и поэтому каких-то повышенных запросов в массовом сегменте ожидать не стоит. Девелоперы будут сосредоточены на возведении во всех смыслах более качественного и эффективного массового продукта. Конечно, в городах-миллионниках (и прежде всего в обеих столицах) будут появляться и проекты высокого класса.
Безусловно, у Северной столицы есть все предпосылки в ближайшие годы занять достойное место среди первых европейских городов, и прежде всего – из-за растущих объемов туризма. Причем, если грамотно распорядиться этим потенциалом, Петербург может стать одним из самых передовых городов, не только как исторический центр с архитектурой прошлых веков, но и как современный центр развития бизнеса.
Москва, как российская столица, от других российских городов в этом плане ушла далеко вперед, в нее были вложены большие средства. Кроме того, именно Москва обладает относительно устойчивым платежеспособным спросом. Для жилья высокого ценового сегмента здесь задана высокая планка, до которой региональные компании, увы, пока не дотягивают. Мы решили бросить себе такой вызов – именно поэтому наш первый проект в Москве мы реализуем в премиум-классе, для нас важно, что называется, «изучить материал» изнутри. Не секрет, что многие состоятельные люди, не удовлетворяясь качеством российских проектов, предпочитают приобретать жилье за границей. Мы поставили перед собой задачу – сделать для них здесь лучше, чем там. Вот такая идея.
Если говорить о комфорт-классе, то здесь, на мой взгляд, наработки петербургских застройщиков зачастую интереснее московских. Достаточно показательно это проявилось в проектах, которые планируется реализовать по программе реновации в столице. Это неплохие проекты, но, на мой взгляд, в чем-то они могли бы быть и посовременней. Каждый проект должен удовлетворять требованиям прогрессивного развития, ведь «срок жизни» проекта – 50 и более лет.
Председатель Комитета по инвестициям Ирина Бабюк рассказала АСН-инфо о планах Смольного по поддержке инвесторов и крупнейших проектах, работа над которыми продолжится в 2015 году.
- Каковы итоги инвестиционного развития города за 2014 год, и какие планы по развитию инвестпотенциала города в 2015 году?
- За 9 месяцев 2014 года рост инвестиций в основной капитал Петербурга по сравнению с аналогичным периодом 2013 года составил 25%, то есть 263 млрд рублей. Статистика за год традиционно будет приведена ближе к марту.
По итогам 2014 года аналитики из Эксперт РА присвоили Петербургу рейтинг 1А, что свидетельствует о том, что город имеет максимальную емкость с точки зрения капиталовложения и минимальные риски для потенциальных инвесторов. Кроме того, в 2014 году Санкт-Петербург оценили сразу по двум рейтингам ведения бизнеса – это Doing Business Всемирного банка, в который Санкт-Петербург был включен вместе с Москвой как точка роста экономики и наиболее благоприятный для деловой активности город. Однако общую позитивную картину разбавил Национальный рейтинг инвестиционной привлекательности российских регионов Агентства стратегических инициатив, который был представлен на ПМЭФ-2014. Санкт-Петербург в нем оказался в числе отстающих регионов по показателям, касающимся условий ведения бизнеса. Это стало дополнительным стимулом к усилению работы по снижению административных барьеров и созданию комфортных условий для ведения бизнеса. Надеемся, что в 2015 году на экономическом форуме прозвучат более позитивные оценки.
- Каких показателей планируется достичь в 2015 году в работе по снижению административных барьеров?
- Правительство РФ поставило перед регионами четкие плановые показатели по административным процедурам в различных отраслях на 2015 год. Главная задача - значительно сократить сроки их прохождения и уменьшить количество необходимых для этого документов. Например, процедура получения разрешения на строительство в соответствии с данными исследования Doing Business-2015 сейчас занимает в среднем 237 дней. К концу 2015 года планируется сократить срок прохождения этой процедуры в два раза - до 130 дней. Что касается подключения к энергосетям, то здесь сроки должны сократиться в 5 раз – с 219 дней до 45. Звучит амбициозно, но есть уверенность в том, что Правительству города совместно с бизнес-сообществом удастся добиться этих показателей.
В частности, Комитет по энергетике по поручению вице-губернатора Игоря Николаевича Албина уже подготовил соответствующую «дорожную карту» по снижению сроков подключения до 45 дней с учетом внесения соответствующих изменений в федеральное законодательство. Отмечу, что штаб по снижению административных барьеров возглавил вице-губернатор Александр Николаевич Говорунов.
- Какие меры непосредственной поддержки инвесторов вы предложите?
- К середине февраля Комитет по инвестициям совместно с бизнес-сообществом подготовит план антикризисных мер. Помимо уже предусмотренных законодательством налоговых льгот, это будут меры административной поддержки, а также предложения по стимулированию инвестиций по приоритетным отраслям. Кроме того, мы выступили с инициативой и подготовили предложения в закон 282-43 «О порядке предоставления объектов недвижимости, находящихся в собственности Санкт-Петербурга для строительства и реконструкции» по введению целевого предоставления земельных участков для стратегических инвесторов и под проекты государственно-частного партнерства.
В 2015 году Комитет сосредоточится на создании благоприятных условий для уже реализующихся проектов и продолжит активную работу над теми проектами, которые мы заявили в 2014 году. Необходимо приложить все усилия для того, чтобы те инвесторы, которые уже пришли в Санкт-Петербург, продолжили развивать свой бизнес здесь. В этом году на заседаниях Совета по инвестициям мы рассмотрели пакет проектов с общим объемом инвестиций более 150 млрд рублей. Надеюсь, сложившаяся экономическая ситуация не скажется на заявленных инициативах.
- На какой стадии реализации находятся проект строительства Ледового театра Елены Бережной?
- Для реализации этого проекта подобрано несколько площадок, из которых был выбран участок площадью 2 га недалеко от перспективной станции метро «Дунайских проспект». Инвестором проекта выступит группа финских компаний. Напомню, объем инвестиций в проект сравнительно небольшой – полмиллиарда рублей, и мы рассчитываем на быструю реализацию проекта.
Ледовый театр задумывается как многофункциональный комплекс, который будет использоваться и как театр, и как спортивно-рекреационный центр. Здание Театра планируется покрыть воздухоопорным куполом высотой 18-20 м, на который могут проецироваться световые инсталляции как снаружи так и внутри здания.
Благодаря особой подвижной конструкции сцена будет трансформироваться из ледовой арены и бассейна в большую площадку на 3 тысячи зрительских мест, расположенных амфитеатром. Такая особенность конструкции зала позволит осуществлять показ спектаклей на льду, проводить массовые катания и тренировочные занятия для учеников школы фигурного катания. В то же время в бассейне, который будет соответствовать олимпийским стандартам, можно будет проводить спектакли на воде и организовать школу плавания для детей и взрослых.
- Как развивается проект реконструкции Новой Голландии?
- В 2014 году компания представила очень качественную концепцию поэтапного преобразования острова. Основная часть комплекса - это парковое пространство, для посетителей эта зона откроется уже летом 2015 года. В настоящее время в госэкспертизу сданы документы по приспособлению дома Коменданта, разработана концепция транспортного обеспечения территории.
- Какой объем работ в 2015 году будет выполнен по реализации проекта линий легкорельсового трамвая?
- Начну с того, что в 2014 году перед нами стояло две задачи – разработка технико-экономического обоснования трех веток и корректировка проектной документации. Обе задачи мы решили. Проект ветки Купчино- Пулково скорректирован с учетом развязки на пересечении Пулковского шоссе и Дунайского проспекта. Согласно обновленному проекту, на линии будет 10 остановок, расчетное время в пути составит 23 минуты, кроме того, в рамках технико-экономического обоснования проект подешевел. Сейчас его стоимость составляет 12,5 млрд рублей, против заявленных на Совете по инвестициям 14,7 млрд рублей. Экономии удалось добиться за счет некоторых проектных решений, а также за счет уменьшения размеров депо в Шушарах, которое сейчас рассчитано на 10 подвижных составов. В ближайшее время проект ветки поступит в экспертизу, в рамках которой стоимость может измениться в пределах 15-20% как в сторону как удорожания, так и удешевления проекта. Эти параметры будут рассмотрены на межведомственной комиссии, а затем весной 2015 года будет объявлен конкурс на заключение соглашения государственно-частного партнерства. Строительство ветки займет 1,5-2 года.
По двум другим веткам – «Балтийская жемчужина» - Кировский завод и Рыбацкое-Колпино также есть расчеты, но полноценной проектной документации по ним нет – эти работы будет предложено выполнить инвесторам. Если они успеют подготовить проекты к весне, то все три ветки выйдут на конкурс одним пакетом. Но я склоняюсь к тому, чтобы развести эти конкурсы по времени, потому как до Чемпионата Мира осталось не так много времени, и ветка до Пулково в приоритете.
- В рамках презентации проектов на Совете вы заявляли сразу несколько иностранных компаний, заинтересованных в строительстве линий ЛРТ. Сохранили ли инвесторы этот интерес?
- В строительстве веток заинтересовано семь компаний – это китайские, итальянские, испанские и российские компании, которые очень активно интересуются ходом разработки проекта. В рамках ТЭО рассчитана неплохая норма доходности – около 18,9%. Кроме того, общественный транспорт является в большой степени дотационным - город все равно будет компенсировать инвестору сумму до минимального гарантированного дохода. На сегодняшний день это хороший с точки зрения окупаемости проект. А самой перспективной веткой является линия Рыбацкое-Колпино, потому что в будущем планируется активное развитие южной части города и пассажиропоток в этой зоне будет увеличиваться, а значит и доходность проекта будет только возрастать.
- В декабре 2014 года у ООО «Воздушные Ворота Северной Столицы» закончился договор аренды здания «Пулково-2». Какая судьба ждет аэропортовый комплекс?
- В настоящее время рассматривается несколько вариантов использования комплекса, который, напомню, состоит из двух отдельно стоящих зданий – терминала прилета и терминала отправления. В одном из зданий аэровокзала может быть обустроен зал для встреч официальных делегаций в рамках крупных городских мероприятий, таких как ПМЭФ. Что касается второго здания, то рассматриваются различные варианты его коммерческого использования, в том числе для аэропортовой деятельности.
- Является ли площадка на Ржевке окончательным выбором размещения нового городского зоопарка? Принимало ли участие в обсуждении площадки экспертное сообщество?
- Окончательного решения еще не принято, но по оценкам широкого экспертного сообщества участок в муниципальном округе Ржевка является оптимальной локацией для строительства нового зоопарка. До апреля 2015 года мы проведем предпроектные работы для того, чтобы определить такую локацию объектов зоопарка, которая позволит максимально возможно сохранить природный ландшафт участка и избежать вырубки ценных пород деревьев. Объекты нового зоопарка органично впишутся в зеленую зону, а та ее часть, где жители района традиционно проводят досуг, будет сохранена и благоустроена за счет инвестора. По данному предложению мы проведем общественные слушания и еще раз рассмотрим проект на Совете по инвестициям.
- Каковы перспективы преобразования II очереди парка Интернационалистов? С этой инициативой к вам обращалась администрация Фрунзенского района…
- В настоящее время рассматривается возможность размещения там парка развлечений. Эта площадка очень перспективная, особенно учитывая активное жилищное строительство по соседству. При разработке концепции будущего парка мы ориентировались на формат небольших тематических парков с различными экспозициями и элементами ландшафтного дизайна, которые популярны в крупных европейских и азиатских городах. Парк Интернационалистов может стать пилотным городским тематическим парком, но в будущем нам хотелось бы создать такие зоны в каждом районе города. У нас уже есть финансовые расчеты примерного тематического парка, и сейчас ведем переговоры с инвесторами по преобразованию этой территории.
- Не изменились ли планы у компании Spicer Oppenheim относительно строительства пешеходного моста на Крестовский остров?
- Инвестор не отказывается от планов по строительству моста, но при этом компании придется серьезно пересмотреть экономику проекта. Дело в том, что Губернатор, по результатам одного из выездных совещаний, дал поручение КРТИ скорректировать проект и сделать мост неразводным. В предыдущем варианте инвестор мог разместить на мосту от 14 до 20 тыс. кв. м. коммерческих площадей. Неразводной мост придется сильно поднимать над водой – на 52 метра, а значит коммерческие площади на мосту значительно сократятся. Коммерческая функция главным образом сосредоточится в точках опоры и на участках набережных, где инвестор сможет разместить необходимую инфраструктуру. Например, построить гостиницу или яхт-клуб. Участки в городской собственности в этой зоне есть.
В настоящее время обсуждается формат финансирования. Это будет либо формат ГЧП – 70% финансирует инвестор и 30% - городской бюджет, либо форма инвестиционного проекта, то есть 100% частных инвестиций. Сейчас мы склоняемся именно ко второму варианту, потому что в случае применения схемы ГЧП есть риск не уложиться в сроки. Проект моста уйдет в экспертизу в ближайшее время, результат будет получен весной 2015 года.