Максим Жабин: «Все говорят о проектном финансировании, но никто – об ипотечном «пузыре»
Проектное финансирование – вполне рабочий инструмент, и при правильном использовании банковского продукта можно достичь ставки 5-6% на период строительства, считает заместитель генерального директора строительной корпорации «ЛенРусСтрой» Максим Жабин. О перспективах отмены долевого строительства он рассказал в интервью «Строительному Еженедельнику».
– Максим Владимирович, пока все только «предвкушают» проектное финансирование, «ЛенРусСтрой» уже активно работает в этом направлении. Расскажите о своем опыте оформления проектных денег.
– Проектное финансирование не является новостью для рынка. Еще в 2000-е ряд строительных компаний работали в этом направлении. Например, одной из первых была компания «ТЕМП», которая активно привлекала в строительство банковские средства. Не перестали работать с банками застройщики и сегодня.
Что касается перспектив отмены долевого строительства, то, на мой взгляд, для строительных компаний это в целом ничего не изменит – они строили и будут строить, несмотря на все перипетии законодательства. Гораздо важнее, что в новых условиях будут делать банки, ведь именно они создают модель взаимоотношений. Основываясь на опыте «ЛенРусСтрой», могу сказать, что оформление проектного финансирования у нас заняло полтора года. Из них примерно год ушел на то, чтобы доказать банку, что наши схемы взаимоотношений с подрядчиками легитимны и прозрачны. В этом не менее 50% успеха.
Другие 50% успеха – понятная финансовая модель, по которой работает застройщик. Нужно быть полностью прозрачными и четко представлять себестоимость строительства, а также цену продажи квартир на перспективу хотя бы на один-два года вперед. Это весьма непросто, потому что рынок очень подвижен – и покупатели часто поддаются паническим настроениям.
«Вишенка» на этом торте – кредитный комитет, пройти который – отдельная сложная задача.
Резюмируя, могу сказать, что проектное финансирование – вполне рабочий инструмент. И при правильном использовании банковского продукта можно достичь ставки 5-6% на период строительства.
– Схема будет жизнеспособной, когда работа с банками станет обязательным условием для компаний?
– В том виде, в котором проектное финансирование существует сейчас, через три года оно существовать не сможет. Сегодня банк финансирует максимум 60% строительства, а откуда должен застройщик привлечь остальные средства? Учитывая, что застройщик должен иметь определенный размер уставного капитала и при этом отчислять взносы в различные фонды, собственные средства в таком случае будет подтвердить затруднительно. Я думаю, что новая схема также будет предусматривать привлечение средств дольщиков.
Даже если нафантазировать, что банк будет готов кредитовать стройку в стопроцентном объеме, я с трудом представляю, как будут созданы и как будут работать огромные структуры по контролю качества строительства и правильности расходования средств в самих банках. Генеральный директор строительной корпорации «ЛенРусСтрой» Леонид Яковлевич Кваснюк – руководитель с огромным опытом, работавший в сфере строительства еще в советское время, – отмечает, что в СССР стройка велась только через банк. В те времена было централизованное государственное управление, и единственным заказчиком было государство, которое устанавливало единые правила. В системе сегодняшних рыночных отношений такие схемы не работают. Если государство на законодательном уровне утвердит проектное финансирование, тем самым оно будет вмешиваться в свободные рыночные отношения. К сожалению, ничего хорошего для рынка это обычно не сулит.
Рынку нужны понятные правила и сроки. Даже если новая схема будет предполагать использование средств дольщиков и эскроу-счетов, все равно решение о выделении этих средств остается за банками.
– Государство получит мощный рычаг управления и контроля, но хватит ли средств на все российские стройки?
– Потребуются триллионы рублей. Я предполагаю, что работать с проектным финансированием смогут не более 5 крупнейших российских банков, то есть системообразующие банки с государственным капиталом. Скорее всего, государство будет их субсидировать, чтобы проектное финансирование смогло развиваться в достаточном объеме.
– Как Вы считаете – может быть, стоило пойти по пути дальнейшего совершенствования 214-ФЗ, а не рубить с плеча отменой «долевки»?
– На мой взгляд, сфера жилищного строительства избыточно зарегулирована. Создается впечатление, что 99% строительных компаний заведомо являются мошенниками и приходят на рынок только для того, чтобы похитить деньги дольщиков. Видимо, по этому лекалу и создаются все законодательные барьеры в последние годы. А ведь 90% всех строительных компаний – вполне приличные и вынуждены вечно подстраиваться под новые и новые требования.
По-моему, нас всех должны волновать более серьезные вещи – то, что доходы населения падают, что закредитованность населения перед банками растет. Ставка в 6% по ипотеке – это прекрасно, но за счет каких средств эта семья будет жить? Почему никто не думает о растущем ипотечном «пузыре»? Мне кажется, что законодатели сосредоточили свою интеллектуальную мощь совсем не на тех проблемах.
– От вопросов о «судьбах мира» давайте перейдем к конкретным проектам. Ваша компания реализует проект комплексного освоения территории ЖК «Новое Горелово» в поселке Новогорелово Ломоносовского района. Срок сдачи – 2025 год. Весьма далекий горизонт планирования в наше неспокойное время…
– В 2016 году мы завершили строительство жилого микрорайона на 400 тыс. кв. м в Горелово. Жилой комплекс полностью построен и заселен, насыщен объектами социальной инфраструктуры: детские сады и пункт врачей общей практики. Кроме того, городу уже переданы земельные участки под строительство школы и детского сада. В Новом Горелово будет построено еще порядка 400 тыс. кв. м. В марте текущего года мы сдадим первую очередь.
Для проектов комплексного освоения территорий особенно важен вопрос выполнения взаимных обязательств. Свои обязательства мы выполняем. Нам важно, чтобы город или область поспевали за нами в части возведения инфраструктуры. Здесь мы зачастую являемся заложниками определенной рассинхронизации, несовпадения масштабов. Государство мыслит проектами на десятилетия вперед, на тысячи гектаров. Наш горизонт планирования, как Вы сказали, несколько скромнее – 5-10 лет, до 50-100 га. Это разные денежные формации, разные программы развития, разная скорость принятия решений. Государство, в отличие от бизнеса, структура негибкая. Но во всем этом есть одно «но». Если развиваются строительство, логистика и инфраструктура – значит, город живет, в противном случае все стагнирует.
– Ваш проект в Новом Горелово – участник знаменитой областной программы «Соцобъекты в обмен на налоги»?
– Нет, мы не являемся пока участниками этой программы. Это решение было продиктовано различными причинами. Вместе с тем, мы понимаем, что без соцобъектов реализация комплексных проектов невозможна, и мы рассматриваем возможность участия в программах возведения соцобъектов, в том числе и федеральных. Учитывая то обстоятельство, что градостроительные нормативы меняются с завидной регулярностью, мы всегда закладываем в проекте определенный бюджет для решения дополнительных вопросов. Но при этом, как и многие застройщики сегодня, мы работаем на пределе своей маржинальности.
– Рынок нестабилен, требования покупателей изменчивы, у Вас стройка на десятилетие вперед. Вы готовы менять свой продукт, подстраиваясь под обстоятельства?
– Как бы ни менялись внешние обстоятельства, для строителя всегда должен быть важен клиент. Сегодня рынок высококонкурентен, перед покупателем – огромный выбор предложений. Поэтому именно на этом участке идет настоящая война, а не в сфере законодательных изменений и банковского финансирования. Конечно, с течением времени проекты меняются. И наш проект в поселке Новогорелово по своему функционалу и наполнению значительно отличается от прошлых. Мы переходим на новый качественный и количественный уровень. Краеугольным камнем всех комплексных проектов стало создание комфортной среды. Мы не делаем ничего сверхъестественного – увеличиваем вариативность планировок, создаем закрытые дворы, паркинги, проводим благоустройство, контролируем поток арендаторов на первых этажах. Эти вопросы решают все застройщики, но каждый по-своему, по мере своих текущих задач и возможностей.
Реформа строительного саморегулирования стартовала в июле 2016-го. С 1 июля текущего года многое изменилось в работе саморегулируемых организаций по всей стране. Предварительные итоги реформы мы попросили подвести Первого заместителя Исполнительного директора Ассоциации «Национальное объединение строителей» Германа Хасханова.
– Герман Вахидович, реформа требовала большой предварительной работы с регионами. Как строилась со стороны НОСТРОЙ эта работа?
– Федеральный закон № 372-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» полностью вступил в силу 1 июля этого года. Таким образом, переходный период, на который государство отвело целый год, для саморегулируемых организаций в сфере строительства практически завершен.
Буквально с 3 июля 2016 года, с момента подписания закона Президентом России Владимиром Путиным, Ассоциация «Национальное объединение строителей» определила приоритеты, этапы и механизмы реализации положений закона. Причем эта работа велась в тесном контакте с самими саморегулируемыми организациями, с учетом мнений членов СРО – строительных компаний, с привлечением экспертов, в постоянном взаимодействии с Минстроем России и Ростехнадзором.
На первое место, разумеется, поставили работу в субъектах Российской Федерации, так как одним из главных законодательных нововведений стал принцип регионализации при формировании СРО. Необходимо было вернуть строительные компании в свои регионы и осуществить этот процесс в установленные сроки и максимально безболезненно для самих строителей.
С помощью координаторов НОСТРОЙ мы организовали взаимодействие с органами государственной власти на уровне отраслевых министерств и ведомств практически в каждом субъекте Федерации. За год во всех федеральных округах и городах федерального значения были проведены десятки мероприятий с участием руководства НОСТРОЙ, координаторов Ассоциации, руководителей саморегулируемых организаций и строительных компаний. Лично я вместе с Исполнительным директором НОСТРОЙ Виктором Васильевичем Прядеиным объехал все округа страны, где в ходе окружных конференций, встреч в местных администрациях мы разъясняли, в том числе и представителям власти, нормы и положения нового законодательства, отвечали на конкретные, порой очень сложные вопросы представителей СРО.
Надо отметить, что координаторы и их помощники проводят на местах огромную работу. Они активно включились в подготовку всей необходимой информации для проводимого НОСТРОЙ еженедельного мониторинга реализации требований 372-ФЗ в субъектах Федерации по вопросам размещения средств компенсационных фондов СРО, учета перехода членов саморегулируемых организаций по месту регистрации. Кроме того, они оказывают всестороннюю консультационную помощь саморегулируемым организациям и их членам.
Впервые мы развернули широкую информационную работу с привлечением СМИ федерального уровня, отраслевой и региональной прессы. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить и руководство, и весь творческий коллектив газеты «Строительный Еженедельник» за информационную поддержку. В этом году мы с вами плодотворно потрудились, чтобы донести до каждого строителя суть реформ.
Переходный период, как показала практика, был необходим, чтобы увидеть шероховатости, которые возникали по ходу реализации закона, чтобы вовремя принять корректирующие меры. В итоге при участии НОСТРОЙ был сформирован блок поправок к Градостроительному кодексу Российской Федерации, которые реализованы в 126-ФЗ «О внесении изменений в статью 55.2 Градостроительного кодекса Российской Федерации и статью 3.3 Федерального закона «О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации». Работа в интересах строителей и всей системы саморегулирования в отрасли продолжается, отдыхать некогда.
– Дата 1 июля 2017 года стала знаковой из-за еще одного события – был официально запущен Национальный реестр специалистов в области строительства (НРС). Удалось вовремя сформировать такую глобальную информационную базу?
– Согласно 372-ФЗ строительные компании, состоящие в саморегулируемой организации, могут выполнять работы по строительству, реконструкции, капитальному ремонту только в том случае, если в штате у них имеется не меньше двух специалистов по организации строительства, сведения о которых включены в НРС. Я убежден, что формирование НРС абсолютно оправдано: ведь строительная компания должна иметь профессиональных строителей в своем составе по определению, иначе о каком качестве строительства может идти речь?
Чтобы организовать прием и оформление заявительных документов от членов СРО и ведение самого реестра, НОСТРОЙ провел большую организационную работу. При поддержке Минстроя России к работе по формированию НРС были привлечены и региональные власти. В итоге на 1 июля 2017 года в НРС мы внесли сведения о 20 030 специалистах.
Конечно, 372-ФЗ освободил от обязательного членства в СРО многие строительные компании (с 1 июля 2017 года обязательное членство в СРО, которое дает право выполнять строительные работы, требуется только при заключении договоров на сумму свыше 3 млн рублей для застройщиков, технических заказчиков и генподрядчиков, в том числе планирующих участие в госзакупках и тендерах). Однако мы понимали, что все равно предстоит огромный объем обработки информации. Судите сами: сегодня в строительные СРО в России входят около 100 тыс. компаний, предположительно останутся членами СРО порядка 70–80 тыс., а может быть, и меньше. Таким образом, численность специалистов в НРС должна быть никак не меньше 100–160 тыс.
– По данным на 1 августа, в НРС внесены сведения уже о 62 тыс. специалистов, то есть спустя месяц с момента запуска Нацреестра он пополнился на 40 тыс. специалистов. Как строится работа по наполнению реестра данными?
Как вы верно заметили, мы еженедельно рассматриваем, проверяем и согласовываем с Комиссией по ведению НРС порядка 10 тыс. заявлений. Поверьте, это очень хороший темп.
При этом на 1 августа уже рассмотрено 73 тыс. заявлений, по 5 тыс. вынесены отказы о включении сведений о специалисте в НРС. Основными причинами отказов являются несоответствие диплома и нехватка строительного стажа.
Сейчас офис НОСТРОЙ в части приема и обработки документов для включения сведений в НРС работает без выходных. Мы оперативно привлекли дополнительных сотрудников, которые трудятся в две смены, оборудовали отдельные помещения для приема, сортировки и учета документов, и это позитивно сказывается на скорости их приема. На проверку и внесение данных по одному заявлению требуется не более получаса. Мы и в будущем планируем не снижать темпов работы, чтобы процесс приема в НРС был доступен всем специалистам в строительстве.
Для форсирования процесса создания Нацреестра еще до его запуска решением Президента НОСТРОЙ Андрея Юрьевича Молчанова саморегулируемые организации, которые перевели свои компенсационные фонды в полном объеме на спецсчета в уполномоченные банки, получили статус Оператора НРС. Это также ускорило поступление документов в НОСТРОЙ.
К сожалению, именно ближе к 1 июля и сразу после наступления часа икс строители активизировались и стали массово направлять в НОСТРОЙ заявления на включение сведений в Нацреестр, поэтому нам и приходится работать в таком напряженном режиме.
– Какие еще важные задачи, связанные с НРС, нужно решать?
– Расширение перечня направлений подготовки, специальностей. Это очень актуальный вопрос. Получая обращения строителей, мы видим, что в первоначальный перечень, утвержденный Приказом Минстроя России от 06.04.2017 №688/пр, многие специальности не вошли. Сейчас по предложениям НОСТРОЙ Минстрой России подготовил изменения в Перечень направлений подготовки специальностей высшего образования в области строительства, который дополнен 104 направлениями подготовки, в том числе теми, обучение по которым осуществляется подведомственными Минобороны России образовательными организациями. Очевидно, что в дальнейшем будут выявлены еще не охваченные профессиональные направления, которые надо будет также учесть.
– НОСТРОЙ организует и проводит в течение года множество мероприятий – как узкоспециализированных, так и масштабных. Какие важнейшие события нас ждут до конца 2017 года?
– Если говорить о региональных мероприятиях, то они организуются и проводятся на основании планов координационной работы в федеральных округах и городах федерального значения, принятых на заседаниях окружных конференций членов НОСТРОЙ.
Среди масштабных мероприятий это, конечно, наш профессиональный праздник День строителя, проведение в его рамках итогового, Всероссийского этапа Национального конкурса профессионального мастерства «Строймастер» и награждение финалистов, призеров и победителей. Напомню, что НОСТРОЙ проводит этот конкурс уже семь лет – с 2010 года. Важность конкурса сложно переоценить, поскольку он направлен на возрождение лучших традиций строительной отрасли и улучшение подготовки отечественных квалифицированных рабочих кадров. За прошедшие годы в соревнованиях профмастерства приняли участие более 5 тыс. человек. Это серьезная цифра, особенно если учитывать, что в современных условиях в отрасли есть серьезный дефицит квалифицированных кадров, и поднятие престижа настоящих рабочих строительных профессий очень важно.
Что же касается других важных мероприятий, то осенью мы ждем VI Российский инвестиционно-строительный форум, который традиционно организует Минстрой России, а также IV Форум высотного строительства 100+ Forum Russia в Екатеринбурге, уже ставший серьезной профессиональной международной площадкой. Нам предстоит организовать и провести День саморегулирования, поучаствовать в мероприятиях, организуемых Минстроем России. Кроме того, продолжается взаимодействие с регионами, разъяснительная работа с членами СРО, окружные конференции и так далее. Работы впереди много.
– Герман Вахидович, мы с Вами беседуем накануне Дня строителя. Что бы Вы хотели пожелать коллегам в этот знаменательный день?
– Прежде всего, я пожелал бы всем крепкого здоровья, счастья и оптимизма. Пусть в каждом доме царят любовь, тепло и уют, пусть удача сопутствует нашим строителям во всех их начинаниях!