Майкл Бьёрклунд: «В Петербурге нам не хватает профессиональных инвесторов»
Bonava планирует завершить строительство своих жилых комплексов в Ленинградской области и в будущем сосредоточит свой интерес исключительно на городских проектах комфорт- и бизнес-класса. О том, какие операционные модели сегодня работают на рынке, рассказал «Строительному Еженедельнику» председатель совета директоров ООО «Бонава Санкт-Петербург» Майкл Бьёрклунд.
– Майкл, интервью с иностранцами, которые работают в России, обычно удается при соблюдении двух условий: если это рассказ о том, как обстоят дела на зарубежных рынках (потому что информации об этом на самом деле немного), и если это обзор впечатлений по поводу своеобразия ведения бизнеса в России. С чего начнете?
– Я работаю в России с 2002 года и в деталях наблюдал процесс становления здесь девелоперского бизнеса. При этом я вряд ли могу критиковать это, указывая на какие-то негативные стороны. Гораздо интереснее и продуктивнее отмечать те благоприятные, перспективные направления, которые есть у российского рынка девелопмента. Отмечу, что вызовы, которые стоят перед строительной отраслью сегодня, для всех стран примерно одинаковы. На первый взгляд может показаться, что в Швеции или Финляндии у компаний, которые занимаются жилищным строительством, никаких особых проблем нет. Это заблуждение. Опыт работы Bonava в разных странах показывает, что вопросы в целом приходится решать одни и те же.
– Тогда давайте дадим оценку экономической эффективности Ваших проектов в разных странах. Упрощенно говоря – где сегодня строить выгоднее? Проекты Bonava в каких странах показывают наилучший финансовый результат?
– Напомню, что Bonava – публичная компания, наши акции размещены на Стокгольмской бирже. Все цифры доступны, мы регулярно публикуем их в наших финансовых отчетах на сайте bonava.com. Если мы говорим о краткосрочной прибыли как определяющем показателе, то лучшие результаты показывают страны, где мы инвестируем и строим больше всего, – в первую очередь Швеция. Более сложный вопрос – это окупаемость инвестиций. Наилучшие результаты по срокам и уровню возврата инвестиционных затрат демонстрирует Германия. Выставка ExpoReal, которая ежегодно проходит в Мюнхене, отражает высокие темпы развития индустрии девелопмента в этой стране. Всех посетителей форума приветствует вывеска Bonava, и мы с уверенностью говорим о том, что наша компания – один из самых крупных девелоперов Германии. Основной причиной высокой эффективности бизнеса Bonava в этой стране является работа по модели B-to-B. Эквивалентом этой схемы в России является наш опыт взаимодействия с компанией SATO, которой мы продали 74 квартиры в нашем проекте Skandi Klubb для организации арендного бизнеса. Фактически мы начали этот проект с того, что реализовали квартиры, получив стопроцентную оплату. Это значительно понижает риски проекта и увеличивает его эффективность. В отличие от Германии, в Петербурге такие сделки – единичны, и нам очень не хватает профессиональных инвесторов. Например, нам бы очень хотелось продать часть нашего ЖК Magnifika партнеру. Если это направление в Петербурге будет развиваться, оно может стать весьма существенным подспорьем для рынка. Эта модель в чем-то схожа с сегментом апартаментов, которые становятся все более популярными. Но сервисные апартаменты, предлагаемые рядом девелоперов, – не наш профиль, и развивать проекты такого рода мы не планируем.
– Поиск альтернативы долевому строительству, тема коллективных инвестиций – сегодня в повестке дня ведущих российских форумов в сфере недвижимости (например, PROEstate, состоявшегося в начале осени). Какие схемы, на Ваш взгляд, могут стать действительно жизнеспособными?
– Я бы очень хотел, чтобы коллективные инвестиции стали действенным инструментом для рынка. Это весьма актуальная тема, причем не только для России, но и для всех стран присутствия компании Bonava. Особенность инвестирования в недвижимость в том, что требуются очень объемные средства, и риски этих вложений весьма высоки. До тех пор, пока не будет изобретена простая и прозрачная модель для инвестирования в недвижимость, эта идея не будет жизнеспособной. Но повторюсь, это интересное направление, причем не только для России, но и других стран. Однако вряд ли эти схемы завоюют рынок в ближайшей перспективе. Более разумно обрести партнера в лице профессионального инвестора или работать с инвестиционными фондами. Очень распространены такие фонды в Финляндии, Германии, Швеции. Bonava активно сотрудничает с этими организациями, и при желании мы можем продать им свои проекты. Но такое решение не всегда оправданно, поскольку фонды хотят вкладываться в проекты со значительной скидкой. При этом сама идея очень продуктивна. И, например, в Швеции мы сейчас пытаемся создать собственный такой фонд.
– Вернемся к реалиям сегодняшнего дня. Удовлетворена ли Bonava уровнем продаж в России?
– Весь вопрос в том, что считать хорошими продажами. Есть планы, которые компания намечает для себя ежегодно, и, конечно, они должны быть адаптированы к рыночным обстоятельствам и особенностям конкретного проекта. Если мы строим проект бизнес-класса, в хорошей локации, с невысокими рисками реализации – конечно, его стоит продавать несколько медленнее. Если вы работаете в классе «эконом» или «комфорт», локация не столь безупречна или вокруг вас достаточно много конкурирующих проектов, то в этом случае план продаж будет несколько иным, ориентированным на продажу квартир на начальных этапах строительства. Объемы продаж во многом зависят от того, какую бизнес-модель выбирает для себя компания. Так, несмотря на то, что наши проекты в Ленинградской области – ЖК Gr?na Lund во Всеволожске и ЖК «Эланд» в Девяткино – мы считаем достаточно успешными, в будущем мы не планируем развивать проекты многоквартирных домов в регионе и сосредоточимся на проектах комфорт- и бизнес-класса в границах Петербурга. Это значит, что количество продаваемых квартир сократится, а выручка, возможно, даже вырастет. По итогам текущего года мы ожидаем объема продаж, сопоставимого с результатами прошлого года.
Как и другие девелоперы, мы ощутили некоторый спад покупательского интереса в первом полугодии 2017-го, который, однако, сейчас компенсируется достаточно активной осенью. Мы открыли продажи в нашем новом проекте ЖК Magnifika, они соответствуют намеченному плану. Это совершенно новый проект, который мы реализуем на бывшей промышленной территории, и нужно время для того, чтобы он стал знаком и понятен покупателю.
– Есть ли основания думать, что спад в первом полугодии был обусловлен и изменениями внутри компании, ребрендингом?
– Да. Этому есть и внутренние причины. Мы провели реорганизацию в департаменте маркетинга и продаж, для нас эти направления перешли в ряд приоритетных. Конечно, серьезное влияние оказал ребрендинг. Улучшению ситуации в целом на рынке ко второму полугодию способствовало снижение ипотечных ставок и упрощение условий получения кредита. Вместе с тем сложно прогнозировать, каким будет уровень продаж к концу года, ведь основной «двигатель» рынка – доход на душу населения – пока остается весьма неопределенным. Статистика по этому вопросу, к сожалению, не дает возможности строить определенные предположения.
– Bonava навсегда уходит из Ленобласти?
– Мы будем рассматривать Ленинградскую область для инвестиций в будущем. К сожалению, финансовые задачи, которые мы изначально ставили перед нашими проектами в Ленобласти, оказались недостижимы. Если мы найдем способы, которые улучшат бизнес-модель строительства многоквартирных домов эконом-класса, то, конечно, будем рассматривать новые проекты. Сейчас мы завершаем ЖК Gr?na Lund и ЖК «Эланд», но новые жилые комплексы анонсировать не планируем.
– Недавно IKEA подтвердила свои намерения относительно строительства своего третьего торгового молла в регионе, в поселке Новоселье Ломоносовского района. Даже наличие такого крупного «якорного» инвестора не прибавляет в Ваших глазах ценности этой локации?
– IKEA менее озабочена уровнем конкуренции и может позволить себе работать на долгосрочную перспективу. Она получает определенный экономический эффект от того, что интегрируется в локации, скажем так, перспективной жилищной застройки. Мы вряд ли можем быть для IKEA эффективным партнером. Она получит большую прибыль от кооперации с проектами масс-маркета. Но это не значит, что мы не видим в качестве наших партнеров торговые моллы. Например, ТРК «Охта-молл», открытый компанией SRV в прошлом году поблизости от ЖК Magnifika, мы рассматриваем как долгосрочного партнера и надеемся развивать с ним совместные программы.
– Недавно СМИ сообщили о том, что жилой комплекс Magnifika будет разделен на два проекта разных классов. Чем обусловлено такое решение?
– Нам очень нравится тема диверсификации проекта Magnifika, и по этому вопросу мы планируем провести в ближайшее время отдельную пресс-конференцию. Проект достаточно большой, разделение его на классы поможет ускорить возврат инвестиций. Кроме того, отдельной презентации заслуживает аспект создания комфортной среды добрососедства в рамках проекта. Это будет первый проект такого рода в Петербурге, до этого мы реализовали подобный жилой комплекс в Эстонии.
– Жилой комплекс Magnifika просто пронизан инновациями. Помогает ли быстрее продавать квартиры в нем идея энергоэффективного дома?
– Возведением энергоэффективных домов Bonava занимается уже больше десяти лет. В Европе это не было выбором компании, требования к энергоэффективности там закреплены законодательно, действует соответствующая сертификация.
В России мы также работаем с локальным органом сертификации по системе GREEN ZOOM. Высокий уровень энергоэффективности присвоен всем уже реализованным и реализующимся проектам Bonava в России. Вместе с тем скажу откровенно, однозначного ответа на вопрос, в какой мере стимулирует продажи внедрение в проект «зеленых» технологий, нет. Сейчас это скорее работа на будущее, предвосхищение запросов клиента. Определенная сложность также состоит в том, что законодательно не предусмотрен контроль застройщика над управляющей компанией, которая впоследствии этот дом эксплуатирует. Сертификация же обязывает нас отслеживать этот процесс.
– Какова судьба Вашего проекта на набережной реки Карповки?
– Этот участок мы приобрели в 2012 году и в течение определенного времени мы пришли к выводу, что элитный сегмент – не наша целевая аудитория. Такие проекты требуют особенного подхода – 100% уникальности, высокой степени готовности объекта перед стартом продаж. Но это не наша бизнес-модель. Сейчас мы ведем переговоры о продаже участка на набережной Карповки. Территории под элитное строительство Bonava решила продать и в других странах своего присутствия. Так, сравнительно недавно было реализовано соответствующее «пятно» в центре Стокгольма. Вместе с тем мы продолжаем формировать земельный банк для реализации своих проектов и активно ищем в Петербурге участки размером 1-2 га, в пешей доступности от станций метро.
Генеральный директор ГУП «Водоканал Санкт-Петербурга» Феликс Кармазинов подвел итоги деятельности предприятия в
- Феликс Владимирович, о каких событиях в деятельности петербургского Водоканала в
- Во-первых, мы закончили работу по созданию опытного квартала К-17, который создан как квартал будущего. Он дает возможность не только знать, с какими параметрами вода подошла к каждому дому, но еще и управлять этими параметрами. Система управления комплексом водоснабжения реализуется в зоне действия Урицкой насосной станции, обслуживающей территорию с населением порядка 140 тысяч человек. На самой станции, а также еще на 11 повысительных насосных станциях было заменено насосное и другое технологическое оборудование на энергоэффективное. На насосных станциях и сети установлены клапаны для автоматического выпуска воздуха и противоударные клапаны. Также были установлены диктующие точки, которые в режиме реального времени передают данные о давлении. На основании этой информации система автоматически задает режимы работы всех сооружений. Также были установлены датчики контроля качества воды. На сети и у всех абонентов появились узлы учета, которые оборудованы системой сбора, хранения и передачи в режиме онлайн информации о расходах воды. Все эти мероприятия позволят сократить более чем на 42% среднемесячное энергопотребление и на 32% количество повреждений в сетях, а также на 39% уменьшить непроизводительные потери воды.
Эксперимент получился удачный. В ближайшие годы система управления комплексом водоснабжения будет создана на территории Южной зоны Петербурга с населением около 1,2 млн. человек, а в перспективе, к
Во-вторых, в
Ожидается, что в течение
Реконструкция Северной водопроводной станции предполагает строительство нового блока производительностью 800 тыс. куб. м питьевой воды в сутки. Новый блок будет запущен в
Процесс реконструкции двух станций никак не отразится на текущем водоснабжении города. В результате обновления мощностей СВС и ГВС и с учетом запуска в
- А какие мероприятия будут осуществляться в области очистки сточных вод?
- В ближайшее время ГУП «Водоканал Санкт-Петербурга» приступит к строительству очистных сооружений в районе Ломоносова и поселка Металлострой, которые войдут в строй в
Но для этого надо еще завершить работы по строительству продолжения Главного канализационного коллектора северной части города, на который переключаются прямые выпуски неочищенных сточных вод. По коллектору эти стоки направляются на очистку – на Северную станцию аэрации. Мы уже ввели две очереди коллектора – в 2008 и 2009 гг., в конце
Кроме того, в июне-июле будущего года Петербург сможет объявить о выполнении рекомендаций Хельсинской комиссии по защите Балтийского моря (ХЕЛКОМ) по содержанию фосфора в сточных водах. Мы обеспечим в целом по городу этот показатель на уровне не более 0,5 мг/л, как и предусматривают рекомендации ХЕЛКОМ. Это важно, поскольку именно фосфор стимулирует рост сине-зеленых водорослей, представляющих главную угрозу жизни Балтийского моря.
Чтобы добиться этого, мы сейчас активно занимаемся, в частности, реконструкцией Северной станции аэрации.
- Как Водоканал контролирует качество сточных вод, направляемых предприятиями в систему коммунальной канализации?
- Качество сточных вод наших абонентов – очень серьезная проблема. Дело в том, что городские канализационные очистные сооружения предназначены для очистки бытовых сточных вод. А со специфическими загрязнениями предприятия должны справляться сами – перед тем, как сбросить свои стоки в наши системы.
Сейчас это, к сожалению, не так. Сейчас в систему канализации попадают сточные воды, не соответствующие нормативам. И за это сегодня ответственность несет по сути только Водоканал. Если мы обнаруживаем нарушения требований к составу сточных вод, мы выставляем предприятиям экономические санкции. Однако предприятия зачастую начинают их обжаловать, и судебные разбирательства длятся долго.
Мы считаем, что необходимо сегодня перейти на принцип «загрязнитель платит». Надо разграничить ответственность за загрязнения между предприятиями водопроводно-канализационного хозяйства и их абонентами. Водоканалы обязаны отвечать за те показатели, которые предусмотрены для бытовых стоков (это взвешенные вещества, БПК, азот, фосфор). А предприятия, направляющие свои сточные воды в систему коммунальной канализации, должны нести ответственность за специфические промышленные загрязнения.
Это предусмотрено в разрабатываемом сейчас проекте федерального закона «О водоснабжении и канализовании», в работе над которым принимает участие в том числе и петербургский Водоканал.
Предлагается такой механизм. Предприятие должно декларировать фактическое качество своих сточных вод. Дальше, в соответствии с этой декларацией, определяется плата за поступление загрязняющих веществ в водные объекты. При этом мы считаем правильным предусмотреть определенный льготный период - допустим, лет пять, - в течение которого предприятие могло бы направлять эти платежи на выполнение экологических мероприятий – например, на строительство своих локальных очистных сооружений.
- Если вернуться к качеству питьевой воды, то зачастую в домах, особенно в центре города, вода не соответствует тем требованиям, о которые декларирует Водоканал…
- Ответственность Водоканала заканчивается на водомерном счетчике, на входе в дом Затем начинаются внутридомовые сети. Сегодня мы не можем отвечать за их качество. Однако в законопроекте «О водоснабжении и канализовании», о котором я уже упоминал, может появится пункт, касающийся взаимоотношений водоканалов и эксплуатирующих организаций. Однако мы и сегодня уже делаем определенные шаги в этом направлении – в частности, в экспериментальном квартале К-17 (это южная часть города, территория с населением 140 тысяч человек), где был реализован пилотный проект по созданию системы управления водоснабжением.
- Какие меры принимает Водоканал Петербурга для более оперативного реагирования на возникающие в городе аварийные ситуации?
- Во многом задержка с оперативным выездом на место аварий связана с тем, что службы связанные с их ликвидацией, были географически оторваны от обсуживаемых территорий. В середине
Мы берем на себя обязательства ликвидировать возникающие повреждения в максимально короткие сроки. И здесь мы будем наводить порядок достаточно жестко – на место тех сотрудников, кто не в состоянии работать оперативно, придут те, кто устраняет аварии быстро.
Также повышению оперативности нашей работы будет способствовать приобретение новой специальной техники.
- Ежегодно возрастают тарифы на коммунальные услуги. Почему они растут?
- Когда в 90-х годах в стране отпускали цены, никто не думал, что необходимо сделать адекватную переоценку основных фондов. Водоканал - фондоемкое предприятие и хотим того или нет, должны содержать свои сооружения в надлежащем порядке и не допускать их износа. Это требует средств.
Но мы стараемся находить внутренние резервы. Наши производственные процессы – очень энергоемкие. Однако, если еще 10 лет назад мы потребляли 1млрд. 200 млн. кВт электроэнергии в год, то сегодня - 700 млн. кВт. А после того как мы переведем город на новую систему управления водоснабжением по принципу квартала К-17, то сможем снизить энергопотребление до 450 млн. кВт. Ведь снижая энергоемкость производства, мы сокращаем свою потребность в покупке электроэнергии. И сэкономленные средства можем направить на финансирование необходимых ремонтных работ, реконструкции и т.д.
Я противник бездумного повышения тарифов. Водоканал Петербурга был одним из главных инициаторов установки счетчиков воды, поскольку, чем меньше ее потребляется, тем меньше нужно построить водопроводных станций, соответственно меньше потратить на это средств. Мы развиваемся за свой счет. Так, Петербург первый мегаполис в мире, который в полном объеме сжигает остаток сточных вод. Водоканал за свой счет построил для этого заводы. Мы брали под строительство кредиты и теперь их возвращаем. Но мы не задираем тарифы, а развиваем проекты за счет сэкономленных средств. В частности, реконструкция Главной водопроводной станции будет осуществляться также за счет средств Водоканала.
При этом тарифы Водоканала не были и никогда не будут самыми высокими в России.
И еще раз хочу сказать про счетчики. Если к воде относиться бережно – и при этом платить по счетчику – расходы будут гораздо ниже. Сегодня в Петербурге на одного человека в сутки потребляется в среднем
Беседовала Ирина Васильева
О реализации текущих проектов и планах на будущее компании «Арсенал-Недвижимость» рассказал генеральный директор Виктор Лаптев.
– Сегодня редкое интервью с застройщиком не начинается с вопроса о преодолении финансового кризиса. Можете поделиться своими технологиями выживания?
– Нельзя сказать, что мы не почувствовали кризис. Это было бы лукавством – мы такие же участники рынка, как и многие другие застройщики. Но благодаря тому, что наша компания всегда вела достаточно консервативную инвестиционно-финансовую политику, мы встретили кризис не имея обременения в виде заемных средств.
Мы оптимизировали работу нашей компании, не обошлось и без сокращения штатов, но скажу, что мы уволили только малоэффективных сотрудников. Эти «антикризисные меры» позволили нам не менять своих приоритетов, сохранить начатые крупные проекты и сосредоточиться именно на их реализации. Один из них и, пожалуй, главный – это строительство нового жилого квартала «Девяткино» недалеко от одноименной станции метро.
– Расскажите, пожалуйста, как идет реализация этого проекта?
– Участок под строительство жилого квартала «Девяткино» приобретен компанией «Арсенал-Недвижимость» в 2007 году, и с того времени все работы осуществляются четко по графику. Это даже не квартал, а небольшой город, окруженный одновременно и чистейшей природой, и всеми благами цивилизации, включая отличную транспортную доступность и хорошо развитую инфраструктуру.
Проект реализуется по 214-му ФЗ и аккредитован страховой компанией «Югория» для страхования финансовых рисков дольщиков. Мы полагаем, это подтверждает нашу надежность и прозрачность нашего бизнеса.
Проект строительства жилого квартала «Девяткино» является победителем по итогам отбора в 2008 году на субсидирование процентной ставки по привлекаемым кредитам. Условия субсидирования предусмотрены федеральной целевой программой «Жилище» на 2002–2010 годы. Это значит, что Минрегион субсидирует процентные ставки застройщику по схеме «ставка рефинансирования + 3 процента», что дает нам дополнительные конкурентные преимущества в виде гарантированного и доступного финансирования проекта.
Также проект «Девяткино» стал победителем конкурсного отбора для предоставления в 2008–2010 годах субсидий на обеспечение автодорогами новых микрорайонов массовой застройки. На федеральные средства от метро «Девяткино» к новому кварталу проложат
Из 73 проектов со всей России, принимавших участие в конкурсе, прошли отбор всего 24. В том числе наш жилой квартал. Победить в обоих конкурсах проекту помогла действительно удачная концепция.
Сегодня очень важен социальный фактор строительства. Мы разработали специальные льготные условия для молодых семей. Мы не можем сделать жилье доступным для всех, но нам важно помочь тем, кто только выстраивает фундамент новой семьи, и тем, кто заботится о будущих поколениях.
– Проекты, реализуемые на границе города и области, часто наталкиваются на комплекс проблем, связанные с прокладкой инженерных сетей. Как вам удалось решить эти вопросы?
– В районе Мурино-Новодевяткино существуют проблемы с водоотведением и канализованием, требуется строительство новых очистных сооружений на 10 тысяч кубометров. Мы запроектировали строительство собственных локальных очистных сооружений. Мировой опыт показывает, что именно строительство локальных очистных сооружений дает наилучший эффект. И, конечно, власти должны оказывать поддержку предпринимателям, которые желают вкладывать свои средства в развитие инженерной инфраструктуры, в частности – строительство очистных сооружений. К сожалению, пока местные власти считают, что очистные сооружения частными быть не могут.
Другая проблема заложена, вероятно, в самом муниципальном законодательстве. Мы столкнулись с тем, что муниципалитеты разных уровней часто не могут договориться между собой и разделить полномочия. Вероятно, проблема в несовершенстве закона.
– Каковы ваши планы на будущее?
– Придерживаясь своих жестких принципов в финансовой политике, «Арсенал-Недвижимость» смог в нынешние времена сохранить все свои основные крупные проекты в работе. Мы сформировали пул проектов, каждый из которых интересен и перспективен. Не отказались от планов по строительству ТРК «Мандарин» на углу Мебельной и Яхтенной улиц (участок 3 гектара), ищем инвесторов и будет реализовывать этот проект. Концепция для проекта разрабатывалась компанией RMJM London Ltd., который проектировал башню «Газпрома».
В докризисное время у нас были планы по строительству бизнес-парк на Мебельной улице. Мы также будем реализовывать этот проект, слегка изменили концепцию – планируем строить бизнес-центр и завод по производству стеклопакетов. Надеемся реализовать этот проект через 2,5 года.
В портфеле компании есть несколько земельных участков, на которых мы планируем построить жилье. Так, мы рассматриваем возможность реализации проекта класса «люкс» на Крестовском острове.
В помощь реализуемым проектам компания приобрела щебеночный карьер в Карелии. Его планируется использовать не только на собственные нужды, но и для поставок на рынок.
Беседовала Мария Иванова