Сергей Чобан: «Рядовые горожане не любят современную архитектуру»
Архитекторам и девелоперам пора прислушаться к мнению простых горожан и найти разумный компромисс между модернистским новаторством и созданием более скромных по форме и утилитарных по функции, но продуманных в деталях фасадов фоновых зданий, уверен архитектор, руководитель бюро SPEECH (Москва) и Tchoban Voss Architekten (Берлин) Сергей Чобан.
– Современный потребитель привык разделять архитектуру и личную недвижимость. Как правило, выбирая жилье для себя, люди не думают об архитектуре, в центре внимания более утилитарные вещи. На Ваш взгляд, уместно ли говорить об архитектуре в отношении жилья эконом-класса?
– Конечно, уместно. Любой город состоит из объектов архитектуры, среди которых именно фоновые здания, в том числе жилые, играют важную роль. И, на мой взгляд, необходимо понимать, что почти все, построенное минимум сто лет назад, создавалось именно как рядовая (в том числе жилая) застройка. Другое дело, что тогда была очень развита традиция внимательного отношения к внешнему облику зданий и детальной проработке поверхности фасадов, благодаря чему эти здания и спустя столетие привлекательно выглядят и стареют достойно. Собственную совершенно уникальную эстетику в жанр жилой архитектуры привнесли и объекты конструктивизма. А вот в послевоенное время, когда перед страной стояла важнейшая социальная задача обеспечения жильем очень большого количества людей, в архитектуру и градостроительство пришла индустриализация, повлекшая за собой отказ от подробно детализованных фасадных поверхностей. Панельное домостроение и бескомпромиссный минимализм других зданий породили достаточно безликую городскую среду, которой мы и обязаны нынешним довольно скептическим отношением к архитектуре жилых комплексов. Мне кажется, как раз сейчас пришло время эту ситуацию менять.
– Ваша книга, «30:70. Архитектура как баланс сил», написанная в соавторстве с историком архитектуры Владимиром Седовым, ориентирована на широкий круг читателей. Как Вы считаете, знакомство с этим текстом что-то изменит в восприятии новостроек у потенциальных покупателей?
– Книга призвана не изменить точку зрения, а скорее, объяснить читателям, почему они воспринимают архитектуру определенным образом. Будем откровенны: непрофессионалы (то есть не архитекторы и не критики, а простые горожане, являющиеся основными потребителями того, что мы делаем) в массе своей не любят современную архитектуру. Почему? Ответ, на наш с Владимиром Седовым взгляд, достаточно прост. Мы уже около ста лет проектируем по законам модернизма, отказавшись в облике фоновых зданий от каких-либо подробно проработанных деталей и поверхностей. И если архитекторы от подобных аскетичных зданий, как правило, в восторге, то рядовые горожане, наоборот, не очень. И к мнению публики, на наш взгляд, давно пора прислушаться, найдя разумный компромисс между модернистским новаторством и созданием более скромных по форме и утилитарных по функции, но продуманных в деталях, в поверхностях фасадов фоновых зданий.
– В одном из своих выступлений Вы высказали мысль, что современная архитектура должна быть разнообразной. Какими еще характеристиками она должна обладать?
– Архитектура, безусловно, должна быть разнообразной, но это разнообразие не должно быть чрезмерным. Я бы сказал, его степень напрямую зависит от функции здания и той градостроительной роли, которую оно играет в структуре города. В название нашей книги не случайно вынесена числовая пропорция: уникальные, знаковые здания в среде любого города должны составлять не более 30%, тогда как 70% – это объекты фоновой архитектуры, то есть здания, имеющие простые, лапидарные формы, в облике которых самую важную роль играет качество поверхности их фасадов. Нам совершенно очевидно, что фоновые здания не могут и не должны создаваться по тем же принципам, по которым создаются уникальные сооружения. Для них необходимы иные приемы – и в проектировании габаритов и форм, и в выборе используемых материалов, и конечно, в способах обработки поверхности фасада. Эти приемы – в частности, создания поверхностей фасадов фоновых зданий – архитекторам необходимо для себя заново открыть, им необходимо снова научиться.
– Именно в соответствии с этой пропорцией – 30 к 70 – Вы предлагаете вводить в структуру города контрастные доминанты. Какое здание может стать такой доминантой, например, там, где фоновая застройка – это «разношерстные многоэтажки» с разноцветными фасадами?
– Да, 30% зданий, на мой взгляд, могут и должны быть более заметны в структуре застройки, выделяясь, например, своей высотой, формой или пластикой. Другое дело, что «разношерстные многоэтажки» не могут служить фоном для этих 30%. Это как раз основная мысль нашей книги: фоновая застройка должна проектироваться совсем по иным принципам. В частности, она, на наш взгляд, не может быть многоэтажной: ее высота не должна превышать 6-7 этажей, ибо только это, в сочетании с продуманной деталировкой поверхности фасадов, гарантирует создание сомасштабной человеку комфортной городской среды.
– Вы выступаете куратором I Российской молодежной архитектурной биеннале. Жюри конкурса рассмотрело около 400 заявок, можно ли расценивать это как срез, по которому уместно судить об уровне «молодой архитектурной мысли»?
– Пока прошел лишь первый этап смотра, который представлял собой конкурс портфолио. Среди них было мало масштабных проектов, по которым можно было бы судить о каких-либо конкретных предложениях – пока, скорее, можно говорить о творческом потенциале участников. Он, безусловно, высок. И очень приятно, что заявки были поданы из огромного числа регионов, больше половины отобранных финалистов – не из Москвы или Петербурга. 30 финалистов, показавших себя как наиболее перспективные, теперь работают над конкурсным заданием биеннале – проектом многофункционального жилого квартала. Эти проекты будут представлены в Иннополисе (Республика Татарстан) 12-14 октября текущего года, и вот тогда будет понятно, что именно нового предлагают молодые архитекторы. Признаюсь, я жду результатов с большим интересом.
– Сейчас урбанистика – модное увлечение, о ней рассуждают даже те, кто далек от архитектуры и градостроительства. Как Вы считаете – это позитивная тенденция?
– Мне кажется, люди всегда думали о том, в какой среде они живут и с какой архитектурой сталкиваются. Просто потому, что архитектура окружает каждого из нас, от нее в прямом смысле некуда деться, и рефлексия на тему качества этого окружения нормальна и естественна. То, что сегодня эта дискуссия ведется на все более осознанном и профессиональном уровне, кажется мне очень важным.
– Недавно стало известно, что комитеты Правительства Петербурга все-таки переедут в «Невскую ратушу». Вы удовлетворены тем, что здание наконец будет использоваться по назначению?
– Честно говоря, я никогда и не сомневался в том, что это будет именно так. «Невская ратуша» изначально проектировалась как здание Администрации Санкт-Петербурга, и я очень рад, что она будет функционировать по своему прямому назначению.
– В целом, следите ли Вы за «развитием жизни» построенных по Вашим проектам зданий? Что для Вас важно, помимо того, чтобы у здания был ответственный собственник?
– Конечно, слежу. Этот процесс интересен мне и как горожанину, и конечно, как автору проекта. Очень важно и то, что в случаях возникновения новых пристроек или надстроек владельцы зданий, как правило, сначала консультируются со мной, и вместе мы находим оптимальное для внешнего облика решение.
– Новые правила землепользования и застройки Петербурга, вступившие в силу 4 июля этого года, предполагают обязательное согласование архитектурно-градостроительного облика жилых зданий. Считаете ли Вы это нововведение полезным?
– Мне кажется, такого рода обязательное согласование как раз и может стать гарантом того, что жилая застройка будет проектироваться с большим вниманием к сомасштабности человеку и к архитектурным деталям, а следовательно, будет более долговечной.
– В Петербурге готовят новый Генплан города на 2019-2043 годы. Что бы Вы посоветовали не забыть учесть в новом документе? На чем сделать акцент?
– Я бы посоветовал проанализировать допустимую плотность застройки, взяв за основу не менее 70% всех зданий с высотой 6-7 этажей.
Цифра
30% городской застройки, по формуле Сергея Чобана, должны составлять уникальные здания.
Сегодня рыночный успех застройщикам гарантирует продажа не «голых» квадратных метров, а жилой среды, ориентированной на определенный образ жизни, убежден Станислав Данелян, генеральный директор ГК «Арсенал-Недвижимость», которая в эти дни отмечает 20-летие деятельности.
– Станислав Самвелович, с какими результатами подошла компания к своему юбилею?
– «Арсенал-Недвижимость» сегодня – это 20 лет плодотворной работы, за которые компания сформировалась как крупный и авторитетный застройщик, выполняющий весь цикл работ, от подбора и анализа земельного участка до ввода объекта в эксплуатацию и последующего управления построенными зданиями.
За прошедшие годы точно в срок дольщикам было передано свыше 340 тыс. кв. м жилья – это 20 жилых домов, или почти 7,5 тыс. квартир. И в каждый из проектов мы стараемся добавить нечто особенное, свою «изюминку». Мало кому сейчас нужны «голые» квадратные метры, пусть и по минимальной цене. Покупатель сравнивает, выбирает и готов платить немного больше за более комфортные условия проживания. Уже играют роль не только цена и местоположение, но само наполнение проекта, его внутренняя среда и качественные характеристики. Поэтому мы строим и продаем не «типовые коробки», а стиль жизни, и рассчитываем, что наши кварталы станут олицетворением современной городской среды.
Особенное внимание уделяется качеству производимых работ – отделочные работы мы выполняем собственными силами, что позволяет обеспечивать высокий уровень конечного результата. В компании существует специальный отдел – Служба контроля качества, которая производит проверку и принимает готовые квартиры. Представители данного отдела присутствуют также при передаче квартир дольщикам и всячески способствуют устранению дефектов (при их наличии) в максимально кратчайшие сроки.
– По каким принципам отбираются территории для освоения? Есть ли, по Вашему мнению, абсолютно непригодные для жилищного строительства «пятна» в черте города и ближайших пригородах?
– Мы стремимся к диверсификации своего земельного банка, рассматриваем интересные участки как в Петербурге, так и в области. Ключевое значение для нас имеют экологическая составляющая, наличие объектов инфраструктуры, близость к транспортным артериям. Из городских локаций наибольший интерес представляет сейчас Приморский район – несмотря на высокий уровень конкуренции, там отмечается высокий уровень спроса со стороны покупателей.
– Насколько «перегрет» рынок пригородного жилья массового сегмента? Будут ли Мурино, Кудрово, Бугры столь же востребованными, как сегодня, в течение ближайших пяти лет?
– Спрос на жилье в ближайшем пригороде со стороны покупателей не снижается. Скорее всего, эта тенденция сохранится и в ближайшие несколько лет. Покупатели сегодня ищут «золотую середину» в соотношении параметров «цена» и «качество», и зачастую соответствующие предложения представлены именно в пригородных локациях.
– На каком этапе сегодня работы по строящимся объектам Вашей компании? И удалось ли точно «попасть» в ожидания рынка?
– В квартале «Солнечный» уже введено в эксплуатацию восемь корпусов. Два дома находятся на завершающих этапах – они сдаются летом этого года. Еще три корпуса в стадии активного строительства. Кроме того, работает детский садик, в январе на баланс области передан еще один, но он пока не открылся. С 1 сентября заработала первая школа в Мурино, построенная силами нашей компании. Она рассчитана и на будущих жильцов квартала «YouПитер», где сейчас ведется строительство всех пяти корпусов. Первый сдается во II квартале текущего года, последний – во II квартале 2019-го.
В прошедшем году мы вывели на рынок сразу два новых проекта – это кварталы «Гольфстрим» в Кудрово и «Энфилд» в Буграх. Все четыре дома в «Гольф-стриме» строятся одновременно: на данный момент возведено примерно 70% монолитного конструктива домов, ведется кирпичная кладка наружных стен. В «Энфилде» пока в стройке первые два дома из семнадцати – сейчас они на уровне второго-третьего этажей.
Учитывая, что каждый из наших проектов пользуется стабильно высоким спросом, «попасть» в ожидания рынка нам удалось. Более красноречиво об этом свидетельствуют цифры. В «Энфилде» за первые три месяца продаж реализовано около 25% квартир. В двух корпусах «Гольфстрима», которые поступили в продажу в августе прошлого года, на данный момент продано свыше 45% жилья. В «YouПитере» реализовано и забронировано около 60% квартир в продающихся корпусах. В «Солнечном» продано почти 90% всех квартир.
– Кто ваши покупатели? Каковы их основные аргументы в пользу выбора объектов ГК «Арсенал-Недвижимость»?
– Наши жилые кварталы рассчитаны преимущественно на семейный формат жилья, и их часто выбирают для постоянного проживания. Покупатели чаще всего обращают внимание на качество строительных работ и отделки, соблюдение сроков строительства, надежность. Мы, со своей стороны, отмечаем большое количество повторных обращений, покупатели часто рекомендуют наши кварталы друзьям и родственникам.
– Какие проекты сейчас в разработке? Какое жилье Вам интересно строить сегодня?
– Сейчас прорабатываем интересный проект в Приморском районе. Пока идет подготовительный этап, разработка документации, но общая концепция ясна уже сейчас. Для ее реализации мы пригласили одного из ведущих российских архитекторов. Внешний облик квартала пока находится в стадии разработки. Очевидно, что неизменным останется упор на качественные характеристики, современные, надежные материалы и технологии, запоминающуюся архитектуру.
Всего в рамках проекта планируется построить около 200 тыс. кв. м жилья в районе Глухарской улицы, на проектируемом продолжении проспекта Авиаконструкторов. Помимо самих домов в квартале будут представлены помещения коммерческого назначения, подземные паркинги и социальная инфраструктура для более комфортной жизни. Думаю, продолжим тенденцию с проектированием нестандартных планировочных решений – есть интересные задумки, которые анонсируем чуть позже.
– Какие задачи стоят перед компанией в нынешнем году?
– Разумеется, в первую очередь мы планируем выполнить обязательства по текущим объектам, а также развивать новые проекты. Немаловажным направлением является строительство социальной инфраструктуры. В предыдущий год мы достаточно плотно работали в этом направлении и не собираемся останавливаться на достигнутом. Социальная составляющая крайне важна и, несомненно, она выгодно отличает проекты ГК «Арсенал-Недвижимость» от конкурентов.
Справка
«Арсенал-Недвижимость» основана 26 марта 1997 года. За прошедшие годы построено и введено в эксплуатацию свыше 340 тыс. кв. м жилья, а также первая общеобразовательная школа в Мурино на 1224 ученика, 3 детских садика, опорный пункт полиции в Мурино. В прошедшем году компания отмечена как лучший генеральный подрядчик и самый эффективный налогоплательщик в Ленинградской области. На данный момент ведется одновременное строительство четырех кварталов, в перспективе – реализация проекта в Приморском районе Санкт-Петербурга.
Кудрово и Янино продолжают активно застраиваться. Удовлетворены ли местные власти уровнем комфорта создаваемой жилой среды, рассказал глава администрации МО «Заневское городское поселение» Алексей Гердий.
– Алексей Викторович, справляетесь ли с дефицитом соцобъектов?
– Беспокоят сроки их строительства в новых кварталах. Кудрово стало первым проектом для Заневского сельского (тогда еще) поселения, который был действительно разработан комплексно: все строительство идет согласно утвержденной градостроительной документации. И социальные объекты на самом деле строятся, но сроки строительства жилья сдвинулись из-за экономического кризиса в стране. В результате и соцобъекты появятся немного позже.
– Это будет ощутимо для жителей?
– Если говорить о детских дошкольных учреждениях – наверное, да. Хотя на данный момент, например, компания Setl City сдала два детских дошкольных учреждения и школу на 600 мест. В почти стопроцентной строительной готовности еще один детский сад на 140 мест. Рядом с ним достраиваются детский сад на 175 мест компании «Полис Групп», школа на 275 мест – думаю, уже до 1 сентября эти объекты будут введены в эксплуатацию.
Отдельная территория развития – микрорайон «Новый Оккревиль» в Кудрово. Там уже начала работать школа на 1600 мест (самая крупная на Северо-Западе) – на ее базе тоже есть детский сад на 160 мест, который, думаю, тоже к новому учебному году будет запущен. Плюс не нужно списывать со счетов действующий там частный детский сад на 300 мест. Кроме того, сейчас компания «Строительный трест» строит дом, где предусмотрен встроенный детский сад на 150 мест. А во II квартале этого года компания заложит рядом и отдельно стоящий детский сад на 330 мест. В планах на 2018 год у этого же застройщика – начало строительства еще одного детского сада на 150 мест и школы.
Если говорить о проекте «Семь столиц», там все тоже реализуется в соответствии с ППТ. Сроки строительства квартала «Лондон» немного сдвинуты, но без нарушения прав дольщиков. Последний детский сад в рамках этого проекта будет построен в 2022 году. В общей сложности в квартале «Лондон» откроется еще четыре детских сада.
Всего на территории Кудрово появится два десятка новых детских дошкольных учреждений и шесть школ. На данный момент две новые школы уже принимают детей. И в большой школе в «Новом Оккервиле» примерно 500 свободных мест. Но мы не расслабляемся. Мы знаем, что заселение новостроек идет интенсивными темпами. Если год назад в Кудрово было прописано 12,5 тыс. человек, то сейчас – уже 14,5 тыс., а реально живет, наверное, тысяч 25-28.
Что касается Янино, сейчас будет запускаться в эксплуатацию детский сад, возведенный на средства областного бюджета. Там тоже есть частный детский сад, который будет вводиться в эксплуатацию. Детский сад на 110 мест закладывает в Янино «ЦДС», садик такой же вместимости начала строить компания «Ленстройтрест».
Спланированы и все социальные объекты, которые будут выкупаться по программе «Соцобъекты в обмен на налоги». А поскольку у нас появилось в Кудрово дополнительно около 5 га неразграниченной земли (один застройщик в силу финансовых сложностей отказался от аренды этой территории), формируем участок, где дополнительно будет построено два детских сада по 220 мест и школа на 120 мест. Не у всех инвесторов есть «пятна» для строительства собственных социальных объектов. Таких застройщиков мы пригласим вместе с Правительством области к обсуждению их участия в строительстве этих объектов.
– Качественная жилая среда предполагает и хорошую транспортную доступность. Улучшится ли она по сравнению с сегодняшней?
– На нашу территорию четыре въезда-выезда: это проспект Косыгина – Колтушское шоссе; это станция метро «Ул. Дыбенко» – проезд к Ленинградской улице; это Кудровский проезд от проспекта Большевиков; и Мурманская трасса – выезд на улицу Народную. Казалось бы, достаточно для нормальной транспортной доступности. Но у нас все равно есть определенные трудности. Поэтому ведется проектирование расширения данных проездов (и Кудровского, и выходящего на ул. Дыбенко). Активно проектируется проспект Строителей – эта дорога будет идти мимо «Нового Оккервиля» параллельно Кольцевой автодороге. Работы ведет Setl City, половина дороги уже практически построена. Сейчас к строительству подключатся «Полис Групп», «Арсенал», «ЦДС», «Инвестторг».
– Остается злободневной тема расширения Колтушского шоссе.
– На моей памяти проект реконструкции Колтушского шоссе делался уже дважды. Теперь он сделан в третий раз и находится в экспертизе. Естественно, полотно будет расширено, поставлены шумоизолирующие заборы. После Янино полотно будет уходить влево через так называемую «Пьяную дорогу» на Колтушское шоссе в сторону Всеволожска. И будет отремонтировано полотно на Колтуши.
Кстати, по новому проекту расширение затрагивает только несколько участков, площади которых уменьшатся буквально на две-три «сотки».
Дело в том, что Янино справа по ходу движения транспорта из Петербурга будет практически полностью промышленной зоной. В освоении территории под жилищное строительство там участвует только компания Normann.
По Генплану, у нас должно быть 110-120 тыс. человек населения. И промышленные зоны, логистика были продуманы таким образом, чтобы 78% зарегистрированного населения было обеспечено здесь рабочими местами. А если будет положительно решен вопрос еще и о выходе Восточного скоростного радиуса через створ Фаянсовой улицы на Мурманское шоссе, это гарантирует нам второй экономический скачок. Быстро начнут развиваться поселок Новоселье и деревня Старая Соржа, где именно под логистику и «промку» зарезервировано более 200 га. Они и сейчас развиваются, предприятия туда выезжают, но тогда развитие пойдет еще активнее.
Главное – не уходить от положений разработанного Генерального плана, хотя, естественно, он не догма – действительность вносит корректировки. Например, по Генплану в поселении осталось около 800 га земель сельскохозяйственного назначения, но к нам постоянно поступают заявления на изменение их категории на земли промышленности.
– Значит, в конце концов, у вас вообще не останется сельхозпроизводства?
– А у нас его и нет. Да, отдельные фермерские хозяйства ведут свою деятельность. Но Кольцевая автодорога разрезала нашу территорию, и АОЗТ «Выборгское» просто не выжило в новых условиях. И скажу вам честно как сельский житель: я не хочу есть капусту, которая выросла у КАД.
– На какой же рынок труда вы рассчитываете?
– Ставка на логистику и промышленность, но не выше V класса опасности.
– Реализация каких проектов потребовала (или требует) внесения корректировок в Генплан поселения?
– Незначительные изменения вносятся в связи с освоением Кудрово. Возможно, новые корректировки потребуются в следующем году.
Сейчас мы принимаем информацию от собственников всех земельных участков, чтобы понимать, как они хотели бы поменять вид разрешенного использования своих участков. Когда такие сведения соберем, естественно, проконсультируемся с областным Комитетом по архитектуре и градостроительству. Но речь не идет о жилье. Для нашего поселения, даже с учетом его нового городского статуса, уже строящегося жилья достаточно. Думаю, что лет через десять Заневское городское поселение превратится в серьезный городской округ.
– Не будет тогда соблазна стать частью Петербурга?
– Если в Кремле примут какое-то решение, мы спорить не будем. Однако на данный момент вот превратим мы деревню Кудрово в город Кудрово – а как он будет самостоятельно существовать? Все считают, что «ИКЕА» платит огромные налоги. Это действительно так, но в эту сумму входят и федеральные, и региональные, и муниципальные налоги. Так что на территории остается только 35 млн рублей. Для справки: на данный момент по Кудрово мы собрали налог со всех юридических лиц в сумме около 8 млн рублей, а потратили за прошлый год на содержание Кудрово почти 45 млн рублей. И с каждым годом эта сумма растет.
Цифра
200 тыс. кв. м жилья будет сдано до конца I квартала 2017 года в Заневском поселении