Нина Шангина: «Надо пробовать все, что не противоречит законодательству об охране памятников»
Программа льготной аренды зданий-памятников должна быть взаимно интересна как инвесторам, так и государству. При этом не так важно, какую прибыль она принесет в городской бюджет, главное – памятники должны быть восстановлены, считает председатель Совета Союза реставраторов Санкт-Петербурга Нина Шангина.
– Нина Николаевна, есть ли положительные тенденции в работе с памятниками?
– Частные заказчики, владеющие объектами-памятниками или инвестирующие в них на различных условиях, стали более осмысленно относиться к процессу реставрации. Они начали понимать, что ценность этих зданий не в месте их расположения, а именно в том, что они являются памятниками архитектуры. Есть хорошие примеры такого отношения – несколько объектов на Английской набережной, на Галерной улице – и это вдохновляет.
Иногда собственники объектов приходят с заказами с аукционов Фонда имущества и демонстрируют понимание того, что ценность здания будет выше, если его отреставрировать. И это, безусловно, положительная тенденция. Ведь еще 7-10 лет назад владельцы зданий-памятников, имея охранные обязательства, ставили задачу исполнителям работ выполнить их как можно более дешевым способом. В последние годы ситуация качественно изменилась.
Но частные объекты, к сожалению, пока единичны. Для нас ощутимы заказы только на бюджетных объектах.
– А отношение государства к объектам культурного наследия поменялось за последние годы?
– Позитивным примером можно назвать готовящуюся Правительством Петербурга программу льготной аренды объектов культурного наследия «Метр за рубль». Понятно, что бюджета не хватит на восстановление, потому что наследие досталось тяжелое. Очень многие организации выехали из занимаемых ими помещений, был период, когда помещения не использовались, и теперь их состояние фактически аварийное. Объем финансирования, который может понадобиться на восстановление, – головокружительный. Понимание того, что государство не справится без частных инвесторов, было всегда. Поэтому предпринимаемые сейчас конкретные шаги – постановка вопроса, поиск новых методов работы с инвесторами – это безусловно позитивная тенденция.
– Правительство Петербурга скопировало программу льготной аренды «Метр за рубль» у Правительства Москвы. Как Вы считаете, уместно ли применять московскую программу к Петербургу без изменений?
– Начнем с того, что стоимость недвижимости в Москве и в Петербурге сильно разнится. Учитывая местоположение и стоимость аренды зданий в Петербурге, есть риск, что аукционы не принесут таких сумм, как в Москве. Но никто и не проводит их ради прибыли. Главная цель – реставрация здания. И даже если аукционная ставка будет ниже, то результат получится таким же, как в столице – памятники отреставрируют. Других различий не представляю, так как программа продумана (в ее основе лежит европейский опыт) и проверена на практике.
– Насколько, на Ваш взгляд, программа жизнеспособна?
– Петербург строился столицей, и наши памятники совсем другого уровня. Понадобится большой объем инвестиций, но инвестиционная привлекательность должна быть чем-то обоснована. Поэтому не так много есть объектов, которые можно передать, – на дворец с большой площадью мы инвесторов точно не найдем. В Москве ситуация лучше: в столице более «компактные» памятники. Возможно, наш опыт будет не таким положительным, и мы не наберем и 19-ти инвесторов в ближайшие время. Но даже если это будет два-три объекта – это уже прекрасно, так как мы теряем много памятников. Судьба многих зданий сложилась так, что на них еще не оформлены документы, не выявлен собственник. Даже в предварительном перечне КГИОП для включения в программу льготной аренды есть здания, правовое положение которых еще не определено.
– Объекты, попавшие в предварительный список КГИОП, уже неоднократно пытались предложить инвесторам, но затраты на их восстановление настолько велики, что даже крупные девелоперы отказываются от исторических объектов. Так, «Группа ЛСР» в свое время отказалась от дачи князя Вяземского и особняка Игеля на Каменноостровском проспекте…
– Девелоперы получают прибыль за счет жилья, и для них подобный объект может быть интересен разве что в контексте позиционирования себя как инвестора, сохраняющего культурные объекты. Возможно, у крупного бизнеса такие задачи сейчас уходят на второй план. Рассчитывать, что крупные производственные компании будут заниматься восстановлением таких объектов, – неправильно. Я не считаю, что на этом примере можно делать вывод, что других заинтересованных инвесторов не найдется. Это могут быть совершенно другие отрасли, которым памятники подходят по роду деятельности. Например, в Москве здание на ВДНХ восстанавливает Международный Центр Балета. В Петербурге есть пример восстановления деревянного особняка на Большой Пушкарской, 14, Академией танца Бориса Эйфмана.
Весь смысл программы льготной аренды в том, чтобы это была не благотворительность, а процесс, взаимно интересный и для инвестора, и для государства. Какой бы ни была программа – надо пробовать все, что не противоречит законодательству в отношении памятников.
– По каким причинам чаще всего разрываются контракты на выполнение реставрационных работ?
– Разрыв контрактов не всегда случается по вине подрядчика или проектировщика. Причины часто кроются в клубке проблем, который образуется вокруг проектов. Иногда проекты недостаточно качественны из-за того, что обследование зданий невозможно провести объективно. Допустим, если говорить о фасадах, есть проблемы с тем, чтобы попасть в помещение к собственникам для обследования балконов, конструкции заведены в перекрытия, и никто не даст разрушить свое жилье, чтобы провести качественное обследование. Много проблем с подвалами и с тем, что культурный слой выше уровня гидроизоляции. Сказать, по каким причинам реставрация иногда бывает неудачной, вследствие чего контракт расторгают, очень тяжело.
– Контракты иногда остаются и неоплаченными. В связи с этим вопрос – возможна ли диверсификация деятельности реставраторов?
– Риск хозяйственной деятельности никто не отменял. В реставрации он существует, как и в любой другой сфере бизнеса. Такие риски приводят к плачевным результатам. Но сделать нашу деятельность разнообразной – очень сложно, в силу того, что есть еще и обратные процессы. Реставрационные предприятия с трудом приживаются на строительном рынке. Для этого пришлось бы изменить отношение сотрудников к работе. Более того, это было бы губительно для отрасли: представьте ситуацию, если бы реставраторы всерьез восприняли задачу как можно более бюджетно работать и защищать свою прибыль. Такого пути у нас нет. Единственная надежда – на восстановление рынка.
– Какие новые технологии используются на рынке реставрационных работ? Как обстоит ситуация с отечественными материалами и оборудованием?
– Объекты, построенные из российских материалов, в импортных не нуждаются. В советское время существовали достойные российские производства, но затем их вытеснили импортные аналоги. Многие производства были закрыты. Перед нами часто ставят вопрос о том, чтобы их возродить.
Если говорить об оборудовании, то его роль у нас не так велика, как в строительстве, ведь большую долю в реставрации занимает ручной труд. Настоящий мастер скорее воспользуется собственноручно изготовленным инструментом, чем приобретет новый.
При этом мы открыты для импортных технологий, знакомимся с ними и используем, но роль их не так высока, как в современном строительстве или, например, медицине.
Кстати
В последнюю неделю июня этого года Союз реставраторов Санкт-Петербурга при участии КГИОП проведет серию мероприятий, посвященных развитию реставрационной отрасли в России.
Анатолий Кривоносов, директор Санкт-Петербургского государственного учебного заведения среднего профессионального образования «Колледж строительной индустрии и городского хозяйства», в беседе с корреспондентом газеты «Строительный Еженедельник» Лидией Горборуковой рассказал о работе учебного заведения, а также о поисках новых форм сотрудничества с работодателями.
– Как Вы оцениваете обеспеченность строительного рынка Петербурга профильными специалистами?
– Строительный рынок в городе устойчиво развивается. Следовательно, неуклонно растет необходимость в квалифицированных специалистах строительной отрасли, которые наряду с хорошими теоретическими знаниями имеют хорошую практическую подготовку. Именно таких специалистов готовят учебные заведения среднего профессионального образования, поэтому в настоящее время они очень востребованы на рынке образовательных услуг. Вообще, востребованность образовательного учреждения может определяться несколькими факторами: наличием специальностей, востребованных рынком труда, набором конъюнктурных специальностей, наличием бюджетных мест вне зависимости от специальности, наличием мест в общежитии, близостью образовательного учреждения к метро. Последние два фактора, прямо не имеющие отношения к образовательному процессу, являются катализатором всего набора.
– Какое место на этом рынке занимает Колледж строительной индустрии и городского хозяйства?
– По многим показателям наше учебное заведение занимает лидирующие позиции не только в Петербурге, но и на всем Северо-Западе. Мы стали намного крупнее в 2006 году, когда произошло объединение двух учебных заведений строительного профиля: Индустриального техникума строительных материалов и деталей и Строительно-экономического колледжа городского хозяйства. Сегодня Колледж обладает современной материально-технической базой, широкими возможностями информационного обеспечения всего образовательного процесса. В колледже обучается более 2000 студентов. Ведется подготовка специалистов по 8 специальностям по трем формам обучения. Учебный процесс осуществляет высококвалифицированный педагогический коллектив.
– Вы сравнительно недавно стали директором Колледжа строительной индустрии и городского хозяйства. Какие преобразования Вы планируете предпринять?
– Основная задача, которую я ставил перед собой, – это не навредить. Не навредить замечательному коллективу сотрудников, нашим студентам, сохранить 80-летние традиции колледжа и дать жизнь новым специальностям и направлениям подготовки. На сегодняшний день мы планируем открыть набор на новые специальности по 20 направлениям подготовки, в том числе «Дизайн», «Финансы», «Туризм», «Гостиничный сервис», «Информационная безопасность телекоммуникационных систем».
– Какие строительные специальности, которые есть в колледже, наиболее востребованы абитуриентами?
– На первом месте, безусловно, специальность «Архитектура». Также большой популярностью пользуется «Садово-парковое и ландшафтное строительство». Именно на эти специальности, востребованные городом, в этом году мы увеличили количество бюджетных мест и расширили возможности обучения на платной основе. Также неизменно большое количество заявлений на специальность «Строительство и эксплуатация зданий и сооружений», «Земельно-имущественные отношения»
– Каковы первые итоги приемной кампании – 2013 в ваш колледж?
– В этом году очень большой набор абитуриентов. Начиная приемную кампанию – 2013, мы не ожидали такого результата. Сейчас даже на те специальности, которые всегда были не столь популярны среди абитуриентов, например, «Производство неметаллических строительных изделий и конструкций», количество желающих превышает контрольные цифры приема в 1,5 раза. А если брать специальности с традиционно высоким рейтингом – «Архитектура» и «Строительство и эксплуатация зданий и сооружений», – то там конкурс составляет 3-5 человек на одно место. Окончательные результаты будут вывешены 29 августа на сайте колледжа после подписания приказа о зачислении.
– Сколько абитуриентов сможет учиться в колледже на платной основе в новом учебном году?
– На 2013-2014 учебный год запланирован набор по всем формам обучения на платной основе – 220 человек.
– Отслеживаете ли вы трудоустройство своих выпускников?
– По наиболее востребованным строительным направлениям проблема с трудоустройством студента решается после прохождения первой практики. Многие работодатели даже готовы платить студентам за их работу. Таким образом, они привлекают внимание выпускников к своим компаниям для трудоустройства в будущем. В этом плане мы все больше и больше начинаем задумываться о создании студенческого рекрутингового агентства. Так получается, что, поступив к нам, студенты хотят подрабатывать. Это ребята далеко не из самых обеспеченных семей. Они ориентированы на то, чтобы занять устойчивую жизненную позицию и добиться всего собственными силами. Цель рекрутингового агентства – быть связующим звеном между студентами, которые обучаются у нас, и добросовестными работодателями.
Мы очень плотно взаимодействуем с работодателями, которые заинтересованы в хороших специалистах. Это альтернатива той трудовой миграции из стран ближнего зарубежья, которая начинает превалировать на рынке труда.
– Недавно стало известно, что Смольный сократил квоту на мигрантов. Ваше мнение, как это повлияет на рынок?
– Такое решение приведет к еще большей нелегальной трудовой миграции, ведь основная задача бизнеса – это извлечение прибыли, снижение издержек, а заработная плата как раз попадает в состав материальных издержек. Мигрантам платят меньше. Об условиях труда нелегальных мигрантов можно даже не задумываться. Делайте выводы самостоятельно.
Однако мы задумались о создании на базе нашего колледжа обучающего Центра трудовых мигрантов. В связи с этим мы подали документы на лицензирование таких дополнительных образовательных программ, как «Обучение русскому языку как иностранному» и «Миграционное законодательство в РФ». На основе этого мы сможем сделать обучающий модуль для трудовых мигрантов. При этом задач у нас стоит несколько – обучение с тестированием по русскому языку, переэкзаменовка и тестирование по рабочим специальностям, а также решение вопросов социализации мигрантов.
– Расскажите о работе Центра дополнительного профессионального образования, который работает при колледже.
– Новый закон «Об образовании в РФ» декларирует широкие возможности дополнительного профессионального образования людей, уже имеющих профессию. И традиционно мы сориентированы как раз на такую категорию специалистов, желающих повысить квалификацию или пройти переподготовку в строительной сфере или в жилищно-коммунальном хозяйстве. Однако при этом мы не хотим отказываться от дополнительного профессионального образования взрослого населения.
С сентября в Центре дополнительного профессионального образования начнется набор в группы на обучение по 17 программам профессиональной подготовки. Уверены, что такие специальности, как арматурщик, бетонщик, слесарь-сантехник, штукатур всегда будут востребованы на рынке труда.