Марк Окунь: На рынке останутся не самые крупные, а самые мудрые застройщики
Груз социальных обязательств, возложенных на застройщиков, приведет к росту стоимости новостроек, снижению темпов продаж и пересмотру сроков реализации проектов, считает гендиректор «Отделстроя» Марк Окунь.
– Вы неоднократно говорили, что из-за кризиса продажи жилья в «Отделстрое» снизились. Пересматривали ли в компании ход реализуемых проектов, в каком направлении?
– По сравнению с ситуацией полуторагодичной давности объемы продаж упали в целом по рынку, и у нас в том числе. Основная причина – неуверенность покупателей в завтрашнем дне: люди теряют работу, ипотеку стало получать сложнее и дороже, покупку квартиры откладывают до лучших времен. Скорее всего, рынок уже не вернется к докризисному уровню продаж. Сейчас это не просто кризис, который через какое-то время пройдет, а начало совсем другой жизни. Теперь все мы (и строители, и дольщики) будем жить по средствам. Раз такое количество жилья рынку не нужно, мы пересмотрели ход реализации следующих, еще не выведенных в продажу, очередей. Поскольку продажи в них мы еще не открывали, и у нас там нет дольщиков, мы продлили финальные сроки реализации этих проектов с 2018 до 2020 года, чтобы строить жилья ровно столько, сколько нужно рынку. Подчеркну, что это касается только будущих проектов. По всем домам, в которых на данный момент ведутся продажи, мы продолжаем неукоснительно соблюдать сроки строительства. Это одна из наших ключевых компетенций, которая в кризис особенно важна для людей.
– Что необходимо изменить в экономике для восстановления покупательской способности?
– В экономике два основных понятия – спрос и предложение. Если говорить о Ленобласти, то здесь предложение квартир по стоимости должно быть обязательно на 20-25% ниже, чем в Петербурге. Единственный центр притяжения жилья в регионе – цена. Иначе никакого смысла петербуржцам (которых, к слову, около 85% от общего числа покупателей) приобретать жилье в регионе не будет. Именно поэтому нужно делать так, чтобы себестоимость у застройщика не росла. Однако из-за социальных обязательств, которые накладывают на застройщиков – строительства школ, детсадов, дорог, пожарных депо, домов культуры и прочего – она будет только расти. Чтобы восстановить спрос, нужно не нагружать застройщика, а, напротив, снимать с него нагрузку.
– Помимо масштабного «Нового Оккервиля» в Кудрово, «Отделстрой» реализует проект на территории, где ранее располагался завод Карла Маркса в Петербурге. Почему вы решили вернуться в город?
– Я никогда не «закрывал» для себя город. Просто в 2008 году случилось так, что мы первыми вышли в область с проектом комплексного освоения территории. О чем абсолютно не жалеем. Но сегодня в области идет активное строительство, самые удачные участки с точки зрения транспортной доступности уже осваиваются застройщиками. Других перспективных участков, которые будут востребованы среди покупателей, нет. Поэтому мы активизировались и начали работу в Петербурге.
– Где строить проще – в Петербурге или в Ленобласти?
– Везде есть свои плюсы и минусы. В Петербурге находишься среди заселенных домов, действующих дорог, перегруженных коммуникаций, а в области свободные территории и нет такой стесненности. Кроме того, в Ленобласти все уровни власти достаточно неплохо настроены к застройщикам. Хоть и пытаются их периодически перегружать, но по-доброму, не понимая, к чему это приведет. А это приведет к смерти строительного комплекса. Надеюсь, со временем у властей произойдет переосмысление, и социальные объекты будут выкупаться хотя бы по себестоимости.
– А в городе как?
– А в городе даже речи не идет о выкупе соцобъектов. Говорят – стройте и отдавайте. Более того, мы никогда не знаем, что нас ждет – законы и строительные нормы постоянно переписывают. Депутаты бесконечно пиарятся перед выборами на каких-то, как они говорят, градозащитных действиях: изменяют в ПЗЗ ограничение высотности, коэффициент плотности застройки. И теперь благодаря сырому закону, написанному второпях, застройщики вынуждены снижать этажность в своих проектах. Случилось ли это под воздействием окриков псевдозащитников города или из-за несогласованности властных структур – я не знаю. Но это все, опять же, приведет к увеличению себестоимости, к росту стоимости квартир для покупателей, к скучной и однообразной застройке. Особенно на окраинах города, в спальных районах – какой смысл там было ограничивать высотность? Там-то линию какого горизонта можно испортить?
То же самое касается правил, по которым максимально допустимая высота новостройки должна быть не выше 30% от средней высоты существующих зданий в квартале. То есть если вокруг стоят сараи для дров высотой три метра, то теперь там можно будет строить пятиметровые сараи для крупногабаритных дров. Какому инвестору будет интересно развитие этой территории? В этом квартале так навсегда и останутся сараи для дров.
– От нововведений городских перейдем к областным. Как вы оцениваете условия новой программы «Светофор»?
– По мне, так это что-то искусственное. «Зеленый свет» дан тем участкам, которые никому не нужны, а востребованным у покупателей дан «красный». Все должно быть с точностью до наоборот. Если у государства есть цель строить больше доступного жилья, то его надо возводить, не повышая его себестоимость из-за социальной и дорожной инфраструктуры. Но, судя по всему, эта цель где-то по дороге потерялась. Опять же, возвращаемся к прописным истинам: спрос и предложение. Никто не будет смотреть, в какие цвета окрашены эти территории. Учитывается только одно – будет ли покупатель приобретать там квартиры или нет.
– Как вы относитесь к инициативам по развитию «серого пояса»?
– Как можно оценивать, определять будущее этой территории без мнения самого собственника земли или инвестора? Собралась группа проектировщиков, чиновников, которые в своих кабинетах что-то разрабатывают. Они что, инвестируют государственные средства в развитие «серого пояса»? Пусть инвестор сам определит, что ему делать на этой территории.
– Как, по вашему мнению, нужно изменить эту территорию?
– Убрать от нее руки и дать возможность развиваться. Можно ограничить несколькими параметрами. Например, здания не выше 45 метров, коэффициент застройки – 2,3. И строить в этой зоне то, что нужно рынку: жилье, школы, детсады и бизнес-центры.
– И резюмирующий вопрос. Как изменится поведение покупателей, застройщиков, властей в ближайшие годы?
– Наша отрасль очень инертна, и все перечисленные мной проблемы пока еще не отразились на количестве вводимого жилья. Пока этого не случилось, власти не станут ничего менять в своей политике, и дальше повышая нагрузку на застройщиков. Хотя уже сейчас из-за кризиса ряд компаний задерживает сдачу своих объектов на год и больше. Через несколько лет покупательская способность еще снизится, вывод новых проектов отложится, земельные участки будут простаивать, объем предложения сократится, а стоимость квартир вырастет. Власти получат нерешенные жилищные вопросы у населения и начнут что-то делать. Хочу, чтобы они понимали уже сейчас, что что-то не в порядке в нашем королевстве. Есть мнение, что благодаря кризису останутся только крупные застройщики, но я с этим не согласен. Останутся только самые мудрые и квалифицированные.
Кстати
Инвестиционно-строительная компания «Отделстрой» была основана в Петербурге 22 апреля 1994 года. За это время застройщик ввел более 1 млн кв. метров жилой, социальной и коммерческой недвижимости. На данный момент приоритетным направлением деятельности компании является комплексная застройка в Санкт-Петербурге и Ленинградской области.
Кризис негативно отразился на деятельности девелоперов и инвесторов: приостановлены работы и перенесены сроки реализации многих проектов. И Васильевский остров не стал исключением. Однако комплексное освоение свободных территорий в его западной части и преобразование ранее застроенных земель промышленного пояса продолжается вопреки экономическому спаду. Об этом рассказал «глава администрации Василеостровского района Владимир Омельницкий.
– Владимир Владимирович, до назначения в Василеостровский район вы работали первым заместителем главы Приморского района. Пожалуй, у этих районов есть две общие черты: побережье и пробки. Все остальное – состояние жилищного фонда, объемы строительства и прочее – несколько другое. Не сложно было переключаться на иной круг проблем? – Василеостровский является одним из центральных районов города, со свойственными историческому центру проблемами: коммунальные квартиры, ветхое и аварийное жилье. Что делается для решения этих проблем? – Как обстоят дела с новым жилищным строительством в районе? – Транспортная доступность – основная проблема Василеостровского района. Причем свойственна она фактически всем частям острова. Узкие улочки, период навигации и так далее. На ваш взгляд, существуют ли пути решения всех этих проблем? – В районе есть откровенно депрессивные кварталы, с плохой экологической ситуацией, которые ранее занимали и продолжают занимать промышленные предприятия. Какие меры вы намерены предпринять для того, чтобы исправить сложившуюся ситуацию? – Говоря о дальнейших перспективах, участники рынка делают акцент на крупных инвестиционных проектах, которые реализуются на территории района и смогут дать новый толчок для его развития. Это «Морской фасад», ЗСД… Вы контролируете происходящие на данных территориях процессы? Есть ли какие-нибудь новости с этих масштабных строек? – По вашим оценкам, инвестиционная активность за время кризиса сократилась сильно? Стоит ли ожидать в ближайшее время новых крупных проектов? Беседовал Дмитрий Кирман
– Работа в целом мне была знакома. Сравнивать районы, наверное, нет смысла. Везде есть свои особенности и проблемы. Могу лишь сказать, что у администрации есть понимание, что нужно делать, чтобы жизнь в районе становилась лучше.
– Из двух тысяч зданий, расположенных на территории района, около 60 процентов построены до 1917 года. Среди них есть аварийные и ветхие дома, которые надо расселять. Эту проблему мы решаем вместе с жилищным комитетом. После реконструкции эти дома могут быть возвращены в жилой фонд (например, расселенный дом на 16-й линии передан под программу «Молодежи – доступное жилье»). В этом году начнется расселение еще двух домов и девяти аварийных квартир. Еще по двум адресам (4-я линия, 51 и 9-я линия, 46) документы находятся в стадии оформления.
Расселение коммунальных квартир – также одно из важнейших направлений работы районной администрации. На начало текущего года на острове их было 6890. За последние четыре месяца по городской программе расселены 144 из них. Это неплохой результат. Но стать участниками программы и получить социальные выплаты для приобретения или строительства отдельного жилья могут только граждане, состоящие на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий. Если жильцы коммунальной квартиры не состоят на соответствующем учете и не имеют права встать на такой учет, расселение возможно только при условии согласия всех жильцов. В этом заключается основная сложность. Причем в таких квартирах жильцов, как правило, много и договориться им непросто. В этих случаях помогают сотрудники жилищного отдела – ищут варианты обмена и перераспределения жилой площади. И, конечно, администрация привлекает к этой работе инвесторов. Это наиболее эффективный способ.
– У нас не так уж много свободных территорий, которые можно использовать под эти цели.
В этом году продолжается проектирование и строительство жилых домов по 13 адресам. За 2010-2011 годы планируется ввести в эксплуатацию более 200 тысяч квадратных метров жилья. В Галерной гавани завершается формирование жилых кварталов 7-9 и 7-9А. Разрабатывается градостроительная документация по строительству многофункционального комплекса на территории Сталепрокатного завода, готовится проект для бывшей территории завода имени Кулакова. Активно застраивается территория в районе улицы Беринга, между Средним и Малым проспектами. Также планируется построить жилые дома в квартале, ограниченном улицей Кима и переулком Декабристов. Что касается более отдаленных перспектив, то на намывных территориях под жилые кварталы планируется отвести 85,5 гектаров.
– Актуальность развития транспортной инфраструктуры для Василеостровского района очевидна. В первую очередь это связано с его островным положением. Но есть и другие причины. Инвестиционная привлекательность района очень высока, здесь построены и продолжают строиться многочисленные бизнес-центры, жилые дома, гостиницы и прочее. Соответственно увеличиваются транспортные потоки, а темпы развития дорожно-транспортной системы отстают, в том числе из-за переносов сроков строительства.
По программе комитета по благоустройству и дорожному хозяйству до 2015 года в Василеостровском районе предусмотрено ввести в эксплуатацию 42 дорожных объекта. В том числе мосты через реку Смоленку, через Малую Неву в районе острова Серный и Ново-Адмиралтейский мост через Неву в створе между 16-17-й и 18-19-й линиями. Принципиально изменит транспортную ситуацию строительство центрального участка ЗСД. Несмотря на кризис, дорожное строительство продолжается. В этом году будет завершено проектирование продолжения набережной Макарова, строительство автодорожного выхода с территории Морского пассажирского терминала в створе Мичманской улицы. Остальные объекты будут возводиться по мере поступления финансирования.
Но для улучшения транспортной ситуации необходимы не только новые мосты и дороги. Серьезно снижают пропускную способность магистралей машины, которые многие автовладельцы хранят прямо на проезжей части. И далеко не все из них злостные нарушители – просто не хватает парковочных мест. Сегодня никто не сомневается, что для мегаполиса, где земля стоит очень дорого, наиболее приемлемое решение этой проблемы – многоуровневые стоянки. Поэтому для района очень важна реализация инвестпроектов строительства паркингов. Практически им нет альтернативы. У нас в районе 12 действующих паркингов, четыре – на стадии строительства, еще по двум готовятся постановления правительства. Кроме того, мы обратились в комитет по строительству с предложением вернуться к строительству нереализованных проектов и рассмотреть возможность проектирования и строительства многоуровневых автостоянок за счет средств бюджета.
– У района есть позитивный опыт по реабилитации таких территорий. На месте бывшей обойной фабрики строится бизнес-центр «Сенатор», ведется строительство офисного здания и на территории завода «Пневматика». В зоне Уральской улицы на бывших производственных площадках построены супермаркеты, корпус для специализированного автотранспорта и автозаправочная станция. На базе бывшего АО «Северная мануфактура» создан современный торговый комплекс. На территории ЗАО «Балтийская бумага» успешно работают предприятия, которые не наносят вреда окружающей среде. Переведено в другой район полиграфическое производство с Уральской улицы, 14, на его месте теперь бизнес-центр. В настоящее время на территории бывшего трамвайного парка на Среднем проспекте планируется строительство многофункционального общественно-делового комплекса. Надеемся, что в ближайшие годы развитие депрессивных территорий продолжится и они постепенно будут освоены в соответствии с Генпланом развития Петербурга и Правилами землепользования и застройки.
– Какую долю промышленности, на ваш взгляд, необходимо сохранить в районе? Какие предприятия следует выводить, а какие должны остаться?
– Существует постановление городского правительства за номером 37 от 11 июля 2002 года «О реформировании, перепрофилировании и перебазировании промышленных предприятий, расположенных в Санкт-Петербурге, и реабилитации освобождаемых территорий». В соответствии с ним специалисты администрации района обследовали более 150 предприятий и организаций района. В результате были выявлены случаи недостаточно эффективного, на наш взгляд, использования занимаемых территорий. Но ситуация меняется. Мы видим это на примере той же Уральской улицы.
Что касается стимулов, то руководители предприятий в первую очередь оценивают экономическую обоснованность перевода производства на новое место. Стимулировать их, к примеру, путем повышения арендных ставок за землю – не самая эффективная и популярная мера. Необходимо учитывать социальный фактор: на предприятиях, расположенных в районе, трудятся, как правило, люди среднего и старшего возраста. Они не согласятся ездить на работу на окраины. Кроме того, уменьшение рабочих мест обратно пропорционально плотности дорожного движения в часы пик: дополнительно тысячи людей будут выезжать и возвращаться на остров. Так что выводить необходимо предприятия, неэффективно использующие земельные участки, экологически вредные производства. Предприятия, которые успешно развиваются, занимаются научными и опытными разработками, высокоточные и инновационные производства надо сохранить.
– Интерес к этим проектам закономерен. Каждый из них с полным правом можно назвать новаторским.
На конец прошлого года в общей сложности было образовано 170 гектаров намывных территорий. А по проекту площадь «Морского фасада» составит 476,7 гектара, на ней построят более 4 миллионов квадратных метров недвижимости и Морской пассажирский терминал. Новый порт будет соответствовать всем существующим международным стандартам безопасности пассажиров и судов, его пропускная способность составит около 12 тысяч туристов в день (свыше 1,5 миллионов человек в год). Работы в порту продолжаются. Введены в эксплуатацию причалы 4 и 5, на 99 процентов готов причал 3. В этом году будет закончена значительная часть работ на причалах 1 и 2. Скоро здесь откроются четыре магазина беспошлинной торговли. Почти половину круизных туристов планируется вывозить из порта на речных трамвайчиках. Это позволит значительно снизить нагрузку на улично-дорожную сеть города. В дальнейшем появятся новая ветка метро с двумя станциями пересадок, мосты и дороги, вертолетные площадки и стоянки для яхт.
Следует отметить, что интересные инвестиционные проекты реализуются не только на намывных территориях. Я уже говорил о строительстве многофункционального общественно-делового комплекса «Телефабрика» на территории бывшего трамвайного парка. Здесь будет кино- и телевизионное производство, концертный зал на 1,7 тысячи мест, гостиницы, бизнес-центры и торговые объекты. Реализует этот проект иностранный инвестор. Его архитектурная концепция, разработанная мастерской Мамошина, органично сочетает здания современной формы и памятники промышленной архитектуры.
В устье реки Смоленки проводятся проектно-изыскательские работы для строительства международного многофункционального общественно-делового центра «Мост в Европу».
Активно будет развиваться и гостиничный бизнес. В соответствии с городской программой на Васильевском острове планируется строительство 19 отелей.
– Да, действительно, экономический кризис повлиял на инвесторов. Частично приостановлены работы и перенесены сроки реализации некоторых проектов, в том числе по строительству паркингов, гостиниц, жилых домов. Однако проводится работа по комплексному освоению свободных территорий в западной части острова, по реконструкции и модернизации кварталов старой застройки, по преобразованию ранее застроенных земель промышленного пояса. Активизировались собственники земельных участков, на которых планируется строительство гостиниц, офисных и медицинских центров. Так что есть все основания говорить об оживлении инвестиционной деятельности.