Валерий Ершов: Ситуация со строительными кадрами критическая
Для обеспечения строительной отрасли квалифицированными кадрами на развитие системы профессионального образования можно было бы направить средства компенсационных фондов саморегулируемых организаций, убежден Валерий Ершов, генеральный директор группы компаний ООО «ИСК «НордСтрой», ООО «ИСК «Викинг» и ООО «МИСК».
– Валерий Валентинович, представителей каких специальностей, по вашему мнению, больше всего не хватает сегодня на объектах?
– Основные специальности, требующие серьезной подготовки, – это газоэлектросварщики, электрики, электрики-монтажники, монтажники, бетонщики, плотники, штукатуры, каменщики. Но приходится с большим сожалением констатировать, что система профессионально-технического образования, существовавшая когда-то в Советском Союзе, потеряна. Буквально в каждом бывшем ПТУ открылся филиал какого-либо вуза, где готовят экономистов и юристов, которые в таком количестве в нашей стране не востребованы. Да, в Ленобласти есть учебные заведения для подготовки рабочих специальностей, в том числе в отдаленных районах, но таких заведений недостаточно. Хотя молодежь идет туда с удовольствием: не все из деревень, маленьких городков поедут получать образование в Санкт-Петербург, потому что средств на это нет.
Я общался недавно с одним пареньком: учится на отлично, оканчивает профессиональный лицей, где получает профессию трубочиста, сегодня, кстати, очень востребованную, поскольку в любом многоквартирном доме проверить системы вентиляции, тягу может только трубочист. Парень – сирота, ему 18 лет, брату – 16. По окончании лицея ему предоставят квартиру. Но на что жить? А имея востребованную рабочую специальность, он сможет и брату помочь получить образование, и уже потом идти учиться дальше.
Система профтехобразования очень нужна. В платные вузы сегодня, по статистике, поступают лишь около 15% выпускников школ. (О качестве образования – разговор особый.) Остальная часть молодежи не знает, куда идти, не имея за плечами специальности. А вот если бы в школе, как это было раньше, ввели профориентацию в 10-11 классе и выпускник получал бы разряд по какой-либо специальности, он обладал бы уже достаточной теоретической базой, чтобы прийти на стройку. Либо он мог бы углубить свои теоретические знания в профессиональном училище, и буквально через год это был бы уже настоящий профессионал. Вот о чем надо думать, и средства для реализации этих идей, я считаю, есть.
Как строительная компания мы делаем взносы в компенсационный фонд СРО, который лежит мертвым грузом в банке, принося лишь небольшую прибыль тем, кто его туда поместил. Вот этот фонд и стоило бы расходовать на обучение строительных кадров. Я предлагал это в Москве на международном форуме по вопросам профессиональной подготовки еще четыре года назад. Но с тех пор ничего не изменилось.
– Но ведь, как вы сами отметили, профессиональное образование начинает возрождаться. Может быть, ситуация не настолько страшна?
– Напротив, сейчас ситуация критическая. Дело в том, что вследствие разрыва в системе подготовки кадров, начало которому положили события 1991 года, сегодня квалифицированные сварщики, плотники и т. д. – это преимущественно работники в возрасте от 60 лет. И совсем невелика доля вчерашних школьников.
Сегодня на работу в Россию приезжают молодые люди из Средней Азии целыми кланами. За год такой молодой человек чему-то учится на строительной площадке, начинает чувствовать себя специалистом. А потом он возвращается к себе на родину, находит там хорошо оплачиваемую работу, а нам привозят следующую партию «новобранцев». И эта схема повторяется с 1993 года.
– Вы говорите конкретно на примере своей компании?
– Я говорю и о своей компании, и обо всех других: я же знаю состояние дел, оно у всех одинаковое. И это очень болезненно. Мы говорили об этом и на Съезде строителей Санкт-Петербурга, и на Съезде строителей Ленинградской области (я вхожу в правление ЛенОблСоюзСтроя). Обидно, что движение со стороны правительства в решении этих вопросов недостаточно активное. Я понимаю: возможности бюджета не безграничны. Но почему бы, повторю, не привлечь средства компенсационных фондов строительных СРО?
На федеральном уровне обсуждаются идеи использования этих денег для решения проблем обманутых дольщиков. Но, честно говоря, сомнительно, чтобы появился действительно эффективный механизм вовлечения средств СРО для достижения этих целей. Развитие системы профтехобразования выглядит более реальным вариантом использования компенсационных фондов строительных СРО.
В Ленобласти нужно-то всего два крупных профессиональных училища: в районе Выборга и вблизи Волхова. Напомню, что отличная база для профессионального обучения есть в Лодейном Поле, где раньше тоже действовало училище. Так используйте эти возможности! Учащиеся могли бы там жить пять дней в неделю, а на выходные уезжать домой.
– А что делаете вы сами для подготовки кадров?
– В нашей компании работает инженер по ТБ, которая ведет учет подготовки и переэкзаменовки и линейных работников, и инженерно-технического персонала, я сам в этом смысле не исключение. Все сотрудники совершенствуют свои навыки на базе трех петербургских центров, которые выдают допуски по различным видам работ. Но, к слову, по моему глубокому убеждению, такие центры должны быть государственными: это гарантировало бы более жесткий контроль, чем со стороны СРО.
Очень непростая ситуация сложилась с инженерно-техническими работниками. Сложнее, чем с рабочими кадрами. Потому что ИТР должны не просто в совершенстве владеть своей специальностью, но и уметь научить рабочего, а потом контролировать его действия на стройплощадке. Решение, по моему мнению, лежит в пересмотре системы подготовки строительных кадров в вузах.
Я уже шесть лет председательствую в одной из аттестационных комиссий инженерно-строительного института политехнического университета. В первый год работы моему возмущению не было предела. Если преподаватели старой школы (от 65 лет), которые составляют две трети профессорско-преподавательского состава, знают все, но не виртуозно владеют компьютерными программами, то их молодые коллеги (до 30 лет) из числа выпускников этого же вуза сутью вопросов не владеют, а умеют, образно говоря, только кнопку по программе нажать. И при этом старшее поколение уверено, что младшее обладает достаточными знаниями, а молодежь не торопится учиться у стариков. Но главное – отсутствует контроль за подготовкой преподавателей к занятиям.
Когда я учился и позже, когда сам начал читать лекции, преподаватель не имел права прийти на занятие без отработанного конспекта, по которому он отчитался на заседании кафедры. Сегодня же молодые преподаватели приходят к студентам с материалом, набранным с бору по сосенке. И вот на правах председателя ГАК я начал борьбу за то, чтобы молодежь училась у «стариков», во-первых, и чтобы недоразумения между преподавателями разных поколений не влияли на их отношение к студентам, во-вторых.
Мы к этому пришли. И темы для дипломных, курсовых работ начали по-другому давать студентам: стремимся к групповому проектированию и решению инженерных задач.
– А как вы оцениваете зарубежный подход к подготовке профессиональных кадров?
– Это очень узконаправленная, специфичная система. Российский инженер обладает более широким профессиональным кругозором. Я сужу об этом, основываясь на отзывах, которые мы получаем от зарубежных коллег по линии обмена студентами. Говорят об очень высоком уровне подготовки. И когда иностранные студенты приезжают на стажировку на год, мы их «вытягиваем» до этого уровня.
А для дальнейшего совершенствования системы образования и на уровне профессиональных училищ, и на вузовском уровне, с одной стороны, и развития национальной экономики, с другой, нам надо вернуться к системе планирования.
Одной из первых в России саморегулируемых организаций в строительной сфере стала Российская Ассоциация Реставраторов (Росрегионреставрация, РАР) - объединение реставрационных компаний, возникшее в Санкт-Петербурге и в
- Ваша организация позиционирует себя как крупнейшее в России объединение реставраторов. В скольких регионах России сегодня существуют филиалы РАР? Со сколькими администрациями регионов у вас заключены соглашения?
- Соглашения о сотрудничестве в области охраны культурного наследия и развития реставрации подписаны с Комитетом по культуре Брянской области, Департаментом культуры и искусства Кировской области, с Комитетом по культуре Администрации Волгоградской области, с администрацией Костромской области, с Службой по охране и использованию объектов культурного наследия Ямало-Ненецкого автономного округа, с Департаментом по культуре и искусству Оренбургской области и Комитетом по культуре и искусству Мурманской области. В Карелии Российская Ассоциация Реставраторов ведет сотрудничество с Республиканским центром по государственной охране объектов культурного наследия.
С целью развития и поддержки реставрационного сообщества Росрегионреставрацией в
- Заключено ли соглашение между РАР и мэрией Москвы? Как складываются отношения между петербургской и московской школами реставрации?
- Отношения складываются нормально, так как причин для конфликтов нет. Подходы к реставрации памятников одинаковые, поэтому и московские, и питерские реставраторы успешно работают в регионах. У нас есть общие регионы работы: Новгородская, Нижегородская, Астраханская области. Есть реставрационная база и в Москве, и в Санкт-Петербурге, а также общая цель – сохранение культурного наследия России. В Москве успешно работает филиал Ассоциации по Центральному федеральному округу.
- Какие проектные институты входят в вашу ассоциацию? Каковы преимущества для проектных институтов в членстве в РАР?
- В состав Ассоциации входят ГУП «Центральные научно-проектные реставрационные мастерские» (Москва), ЗАО Реставрационный Проектный Научный Центр «Специалист» (Санкт-Петербург), ОАО «Санкт-Петербургский проектный институт реставрации памятников истории и культуры «Ленпроектреставрация», ООО «Научно-проектное объединение архитектуры, градостроительства и дизайна» (Волгоград), ООО Научно-реставрационное проектное предприятие «Старый город» (Самара). Для налаживания эффективной взаимодействия проектных институтов в рамках Ассоциации действует целая секция научно-проектных организаций и исследовательских организаций.
Через Ассоциацию проектные институты могут влиять на действующую систему законодательства, улучшать ее. А Российская Ассоциация Реставраторов призвана поддерживать инициативы и предложения, поступающие от членов партнерства – это главное преимущество для проектных институтов, которые входят в Ассоциацию.
- РАР провела два конкурса «На лучшую реставрацию объектов культурно-исторического наследия Санкт Петербурга». По каким критериям РАР определяет лучших мастеров? Какие преимущества получают лауреаты?
- Российская Ассоциация Реставраторов второй год подряд совместно с Санкт-Петербургским ГУ «Центр контроля качества товаров, работ и услуг» под патронажем городского Правительства проводит конкурс «На лучшую реставрацию объектов культурно-исторического наследия Санкт-Петербурга» в системе конкурсов по качеству «Сделано в Санкт-Петербурге». В
Критериями оценки при отборе заявок на конкурс являлись: проведение реставрации памятника наиболее прогрессивными организационными методами; соответствие выполненных работ проектной документации; соблюдение установленных сроков реставрации; соблюдение исполнительской сметы на производства работ; соблюдение правил технической безопасности при проведении работ; наличие в коллективе молодых специалистов.
По результатам и в процессе функционирования конкурсов традиционно проводится целый ряд мероприятий, в рамках которых происходит налаживание деловых контактов, ведутся переговоры о продвижении продукции на внешние рынки. Но главное – происходит популяризация участников конкурсов, ознакомление с их продукцией широких слоев населения.
- Заключены ли соглашения между РАР и Московской Патриархией, епархиями РПЦ?
- Российская Ассоциация Реставраторов и Санкт-Петербургская епархия Русской Православной Церкви создали Общественную комиссию по обеспечению сохранения объектов культурного наследия религиозного назначения, находящихся в пользовании епархии и ее канонических подразделений. Подобное соглашение по вопросам охраны, сохранения, использования и популяризации объектов культурного наследия и религиозного назначения заключено с Нижегородской епархией РПЦ. Комиссия является рабочим органом по реализации соглашения между Росрегионреставрацией и епархией по вопросам охраны, сохранения, использования и популяризации объектов культурного наследия религиозного назначения Санкт-Петербурга и Ленобласти.
Комиссия создается для составления и рассмотрения заявок на финансирование и проведение проектных и ремонтно-реставрационных работ, и также проверки качества реставрационных работ на объектах. Предполагается, что в перспективе такие комиссии будут созданы в других региональных представительствах Росрегионреставрации.
Кроме того, мы успешно занимались реставрацией костела Святой Екатерины в Санкт-Петербурге.
-РАР имеет контакты с профессиональными сообществами реставраторов в других государствах. Какие возможности эти контакты открывают для российской реставрационной школы?
- В рамках международной деятельности Российской Ассоциацией Реставраторов заключены соглашения о сотрудничестве с Государственным центром по охране и реставрации памятников культуры Республики Венгрия и Ассоциацией продвижения ремесел центрального Массифа (Франция), Гильдией мастеров Франции. Международные контакты прежде всего открывают возможности для общения реставраторов. Работая на объектах с зарубежными коллегами, посещая выставки, наши мастера получают современные знания в области реставрации.
- Полезны ли контакты с ассоциациями реставраторов Европы для выработки отечественных стандартов реставрации?
- Результат международных контактов - это адаптация европейских достижений в области реставрации для российских объектов, обмен опытом и знаниями.
Уже второй год идет совместная работа Росрегионреставрации и парижского бюро архитектурной мастерской бюро X.Fabre/Speller над проектом реконструкции, реставрации и приспособления Тверского Областного Академического театра драмы. Эти работы представляют большой интерес, а сам объект находится на особом контроле у губернатора области. Надо отметить, что работы на здании театра - из разряда весьма непростых, поскольку, проводя его реконструкцию, нужно учитывать как аспекты охраны историко-культурного наследия, так и современные требования к оформлению театров. Международное сотрудничество более всего полезно именно на объектах, имеющих сложную архитектурную историю.
У фирм, входящих Российскую Ассоциацию Реставраторов, есть планы заняться и реставрацией памятников культуры, созданных российскими зодчими за рубежом, в частности, православных храмов.