Александр Орт: «Для меня вопрос оказался неожиданным только в части оперативности принятия решений»
Менее недели назад Александр Орт, бессменный начальник Службы государственного строительного надзора и экспертизы с 2004 года, ушел в отставку. Он рассказал коррепонденту АСН-инфо Татьяне Крамаревой, чем это вызвано и как продолжится "жизнь после Госстройнадзора".
- Александр Иванович, всё же чем мотивировано ваше решение уйти с этого поста?
- Вопрос ожидаемый, и ответ на него, собственно говоря, лежит на поверхности. Идет смена – в целом – команды. Был предел времени, когда это должно было случиться. Я всегда говорил, что и дворцовые перевороты, и революции строятся по определенной схеме: сначала банк, потом телеграф, потом вокзал, потом мосты. Исходя из этой схемы, я, в общем-то, отвечал на подобные вопросы своему коллективу. Коллектив понимал, что руководитель уже пенсионного возраста и в перспективы не очень "укладывается". Поэтому, когда у меня спрашивали еще в 2011 году, что будет со Службой госстройнадзора и экспертизы, я отвечал именно так: сначала банк, вокзал… и т. д. Для меня вопрос оказался неожиданным только в части оперативности принятия решений. Накануне я согласовал у вице-губернатора свой отпуск, пришел к нему подписать заявление с 18 июня. Но взамен получил известие о том, что с 1 июня принято соответствующее решение. Я так понял, что для самого вице-губернатора это тоже было неожиданностью.
- Вы человек деятельный. Наверняка не останетесь не у дел…
- Работая практически 30 лет в органах исполнительной власти, конечно, прикипаешь, конечно, ощущаешь себя частичкой… маленьким, но механизмом в большой машине. Но когда немножко отходишь от этих проблем, хочется хотя бы чуть-чуть отдохнуть. И я сам себе поставил такую задачу – определил, что месяц-полтора я обязательно должен отдохнуть. В ближайшее время буду активно болеть за нашу сборную на Euro-2012 и постараюсь посмотреть все интересные матчи. А потом с новыми мыслями, может быть, за новое дело примусь, потому что госслужба уже нереальна. А дел и строительных, и любых других в городе очень много. И пока я чувствую силы и понимаю, что могу принести какую-то пользу для строительного сообщества, постараюсь это делать.
- А как бы вы оценили перспективы строительного рынка Петербурга в ситуации экономической неопределенности?
- Действительно, стройка переживает свои не лучшие времена и даже не из-за предпосылок к новому кризису. Видимо, накладывают отпечаток сразу несколько позиций: и предпосылки к кризису, и "дыра" в бюджете, и смена команды. Трагедии никакой в этом нет. В любой ситуации есть выход. Строители, как никто, - люди отчаянные, дружные. И если уж они возьмутся за какую-то проблему, наверняка ее решат. Думаю, что сейчас нашему правительству надо сгруппировать вокруг себя строителей и задать правильное направление. А самое главное и самое первое – озвучить, пусть новые, но правила игры. Если даже они новые, всё равно они будут понятны. Пока же для строителей понимания ситуации нет.
- Вас, как любого публичного человека, нередко критиковали. Что вы сами оцениваете из сделанного как несомненное благо для Петербурга? И какие решения, возможно, сегодня пересмотрели бы?
- Я всегда принципиально, но справедливо относился к своим подчиненным, всегда нормально воспринимал любую критику, делал из нее определенные выводы. Поэтому сегодня я даже могу выразить огромную благодарность тем, кто меня критиковал и до сих пор критикует. Это естественно: в любом деле можно увидеть как хорошее, так и плохое. Другой вопрос – чего больше. Я считаю, что пользы в делах, которые через Службу госстройнадзора проходили, городу было больше, чем каких-то, может быть, и ошибок. Я их не исключаю: любой человек может ошибаться.
- Очень много сейчас говорят о том, что необходимо еще больше корректировать Генеральный план Петербурга, а может быть, даже разрабатывать в ближайшее время новый такой документ. Что, на ваш взгляд, стоит обязательно сохранить в исторической части города, а чем можно пожертвовать?
- Повторю: прежде чем заниматься корректировками Генерального плана, надо сегодня озвучить новые правила. Ту концепцию, которую хотелось бы осуществить в ближайшей перспективе, в дальней перспективе. Потому как Генеральный план тоже рождался не на пустом месте. Брали за основу предыдущий Генплан, большое количество программ, которые действовали и продолжают действовать в Санкт-Петербурге. Сегодня, как понимаю, идет отчасти переосмысление, отчасти переоценка ценностей даже по действующим программам. И пока окончательно не будет принята концепция дальнейшего развития, думаю, заниматься корректировкой Генерального плана рановато.
Но какие принципы должны быть соблюдены, можно сказать уже сегодня. Прежде всего, нельзя дробить Генплан до, условно говоря, микрообъекта. Этот документ должен дать общую стратегию, видение развития в целом. А вот уже в рамках отдельных программ можно говорить о конкретных объектах. Поэтому надо добиться, чтобы Генеральный план был основным документом и… генеральной линией развития Санкт-Петербурга.
Естественно, город должен развиваться. Законсервировать его и поставить под колпак ни одному правительству, ни одним градозащитникам не удастся: Петербург – это живой организм. Но как правильно распорядиться законами, как раз и должен основную линию задать Генеральный план.
- Есть ли вероятность, что после отдыха вы так или иначе включитесь в бизнес вашего сына, который тоже связан со строительством?
- На протяжении уже пяти-семи лет, я отслеживаю, любая какая-то ошибка, какое-то непубличное решение любого руководителя высокого ранга обязательно приводит к тому, что злопыхатели начинают это увязывать с деятельностью сына, дочери и т. д. Мы это уже проходили: Лобко-старший – Лобко-младший, Матвиенко-старшая – Матвиенко-младший, Виролайнен-старший – Виролайнен-младший, Орт-старший – Орт-младший… Ну, что же, публичным людям детей не надо рожать? Или эти дети работать не должны? Каждый занимается своим делом.
Я всегда дистанцировал сына от себя, и он принимал решения самостоятельно. Это его достижение – что он смог самостоятельно создать фирму, пережить кризисные времена. Это его дело, его начинание. Он его и будет продолжать. Думаю, что я найду применение и опыту, и знаниям несколько в другом направлении.
- Вы уже получили какие-то предложения?
- Прежде всего, я хотел бы выразить огромную благодарностью коллегам, друзьям, которые в течение этой недели постоянно звонили и звонят. Даже те, от кого я этого не ожидал. И могу сказать, что звонят не с сочувствием, а в основном с поздравлениями: освободился, жизнь только начинается, и поэтому – вперед и только вперед. Предложений не скажу, что очень много, но они уже есть. Например, в связи с недавней защитой докторской диссертации я тут же получил от трех вузов предложения поделиться знаниями и опытом со студентами.
- Уже зная об отставке, что вы пожелали своему коллективу? В каком направлении, по вашему мнению, должна развиваться служба?
- Самое главное, что я сказал, резких изменений не должно быть. Мы всё делали абсолютно правильно, абсолютно взвешенно и выверено. Сложились определенные традиции в работе и взаимоотношениях не только внутри коллектива – между сотрудниками, но и с теми людьми, которые обращаются в Службу госстройнадзора и экспертизы. Не зря приходилось слышать, что здесь можно получить ответ на любой интересующий вопрос, и не просто по-чиновничьи сухо, но всегда с пониманием, с душой, если хотите. Поэтому я сказал: по большому счету, не надо ничего менять. Служба работоспособная, и, уверен, что так будет впредь.
Кризис негативно отразился на деятельности девелоперов и инвесторов: приостановлены работы и перенесены сроки реализации многих проектов. И Васильевский остров не стал исключением. Однако комплексное освоение свободных территорий в его западной части и преобразование ранее застроенных земель промышленного пояса продолжается вопреки экономическому спаду. Об этом рассказал «глава администрации Василеостровского района Владимир Омельницкий.
– Владимир Владимирович, до назначения в Василеостровский район вы работали первым заместителем главы Приморского района. Пожалуй, у этих районов есть две общие черты: побережье и пробки. Все остальное – состояние жилищного фонда, объемы строительства и прочее – несколько другое. Не сложно было переключаться на иной круг проблем? – Василеостровский является одним из центральных районов города, со свойственными историческому центру проблемами: коммунальные квартиры, ветхое и аварийное жилье. Что делается для решения этих проблем? – Как обстоят дела с новым жилищным строительством в районе? – Транспортная доступность – основная проблема Василеостровского района. Причем свойственна она фактически всем частям острова. Узкие улочки, период навигации и так далее. На ваш взгляд, существуют ли пути решения всех этих проблем? – В районе есть откровенно депрессивные кварталы, с плохой экологической ситуацией, которые ранее занимали и продолжают занимать промышленные предприятия. Какие меры вы намерены предпринять для того, чтобы исправить сложившуюся ситуацию? – Говоря о дальнейших перспективах, участники рынка делают акцент на крупных инвестиционных проектах, которые реализуются на территории района и смогут дать новый толчок для его развития. Это «Морской фасад», ЗСД… Вы контролируете происходящие на данных территориях процессы? Есть ли какие-нибудь новости с этих масштабных строек? – По вашим оценкам, инвестиционная активность за время кризиса сократилась сильно? Стоит ли ожидать в ближайшее время новых крупных проектов? Беседовал Дмитрий Кирман
– Работа в целом мне была знакома. Сравнивать районы, наверное, нет смысла. Везде есть свои особенности и проблемы. Могу лишь сказать, что у администрации есть понимание, что нужно делать, чтобы жизнь в районе становилась лучше.
– Из двух тысяч зданий, расположенных на территории района, около 60 процентов построены до 1917 года. Среди них есть аварийные и ветхие дома, которые надо расселять. Эту проблему мы решаем вместе с жилищным комитетом. После реконструкции эти дома могут быть возвращены в жилой фонд (например, расселенный дом на 16-й линии передан под программу «Молодежи – доступное жилье»). В этом году начнется расселение еще двух домов и девяти аварийных квартир. Еще по двум адресам (4-я линия, 51 и 9-я линия, 46) документы находятся в стадии оформления.
Расселение коммунальных квартир – также одно из важнейших направлений работы районной администрации. На начало текущего года на острове их было 6890. За последние четыре месяца по городской программе расселены 144 из них. Это неплохой результат. Но стать участниками программы и получить социальные выплаты для приобретения или строительства отдельного жилья могут только граждане, состоящие на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий. Если жильцы коммунальной квартиры не состоят на соответствующем учете и не имеют права встать на такой учет, расселение возможно только при условии согласия всех жильцов. В этом заключается основная сложность. Причем в таких квартирах жильцов, как правило, много и договориться им непросто. В этих случаях помогают сотрудники жилищного отдела – ищут варианты обмена и перераспределения жилой площади. И, конечно, администрация привлекает к этой работе инвесторов. Это наиболее эффективный способ.
– У нас не так уж много свободных территорий, которые можно использовать под эти цели.
В этом году продолжается проектирование и строительство жилых домов по 13 адресам. За 2010-2011 годы планируется ввести в эксплуатацию более 200 тысяч квадратных метров жилья. В Галерной гавани завершается формирование жилых кварталов 7-9 и 7-9А. Разрабатывается градостроительная документация по строительству многофункционального комплекса на территории Сталепрокатного завода, готовится проект для бывшей территории завода имени Кулакова. Активно застраивается территория в районе улицы Беринга, между Средним и Малым проспектами. Также планируется построить жилые дома в квартале, ограниченном улицей Кима и переулком Декабристов. Что касается более отдаленных перспектив, то на намывных территориях под жилые кварталы планируется отвести 85,5 гектаров.
– Актуальность развития транспортной инфраструктуры для Василеостровского района очевидна. В первую очередь это связано с его островным положением. Но есть и другие причины. Инвестиционная привлекательность района очень высока, здесь построены и продолжают строиться многочисленные бизнес-центры, жилые дома, гостиницы и прочее. Соответственно увеличиваются транспортные потоки, а темпы развития дорожно-транспортной системы отстают, в том числе из-за переносов сроков строительства.
По программе комитета по благоустройству и дорожному хозяйству до 2015 года в Василеостровском районе предусмотрено ввести в эксплуатацию 42 дорожных объекта. В том числе мосты через реку Смоленку, через Малую Неву в районе острова Серный и Ново-Адмиралтейский мост через Неву в створе между 16-17-й и 18-19-й линиями. Принципиально изменит транспортную ситуацию строительство центрального участка ЗСД. Несмотря на кризис, дорожное строительство продолжается. В этом году будет завершено проектирование продолжения набережной Макарова, строительство автодорожного выхода с территории Морского пассажирского терминала в створе Мичманской улицы. Остальные объекты будут возводиться по мере поступления финансирования.
Но для улучшения транспортной ситуации необходимы не только новые мосты и дороги. Серьезно снижают пропускную способность магистралей машины, которые многие автовладельцы хранят прямо на проезжей части. И далеко не все из них злостные нарушители – просто не хватает парковочных мест. Сегодня никто не сомневается, что для мегаполиса, где земля стоит очень дорого, наиболее приемлемое решение этой проблемы – многоуровневые стоянки. Поэтому для района очень важна реализация инвестпроектов строительства паркингов. Практически им нет альтернативы. У нас в районе 12 действующих паркингов, четыре – на стадии строительства, еще по двум готовятся постановления правительства. Кроме того, мы обратились в комитет по строительству с предложением вернуться к строительству нереализованных проектов и рассмотреть возможность проектирования и строительства многоуровневых автостоянок за счет средств бюджета.
– У района есть позитивный опыт по реабилитации таких территорий. На месте бывшей обойной фабрики строится бизнес-центр «Сенатор», ведется строительство офисного здания и на территории завода «Пневматика». В зоне Уральской улицы на бывших производственных площадках построены супермаркеты, корпус для специализированного автотранспорта и автозаправочная станция. На базе бывшего АО «Северная мануфактура» создан современный торговый комплекс. На территории ЗАО «Балтийская бумага» успешно работают предприятия, которые не наносят вреда окружающей среде. Переведено в другой район полиграфическое производство с Уральской улицы, 14, на его месте теперь бизнес-центр. В настоящее время на территории бывшего трамвайного парка на Среднем проспекте планируется строительство многофункционального общественно-делового комплекса. Надеемся, что в ближайшие годы развитие депрессивных территорий продолжится и они постепенно будут освоены в соответствии с Генпланом развития Петербурга и Правилами землепользования и застройки.
– Какую долю промышленности, на ваш взгляд, необходимо сохранить в районе? Какие предприятия следует выводить, а какие должны остаться?
– Существует постановление городского правительства за номером 37 от 11 июля 2002 года «О реформировании, перепрофилировании и перебазировании промышленных предприятий, расположенных в Санкт-Петербурге, и реабилитации освобождаемых территорий». В соответствии с ним специалисты администрации района обследовали более 150 предприятий и организаций района. В результате были выявлены случаи недостаточно эффективного, на наш взгляд, использования занимаемых территорий. Но ситуация меняется. Мы видим это на примере той же Уральской улицы.
Что касается стимулов, то руководители предприятий в первую очередь оценивают экономическую обоснованность перевода производства на новое место. Стимулировать их, к примеру, путем повышения арендных ставок за землю – не самая эффективная и популярная мера. Необходимо учитывать социальный фактор: на предприятиях, расположенных в районе, трудятся, как правило, люди среднего и старшего возраста. Они не согласятся ездить на работу на окраины. Кроме того, уменьшение рабочих мест обратно пропорционально плотности дорожного движения в часы пик: дополнительно тысячи людей будут выезжать и возвращаться на остров. Так что выводить необходимо предприятия, неэффективно использующие земельные участки, экологически вредные производства. Предприятия, которые успешно развиваются, занимаются научными и опытными разработками, высокоточные и инновационные производства надо сохранить.
– Интерес к этим проектам закономерен. Каждый из них с полным правом можно назвать новаторским.
На конец прошлого года в общей сложности было образовано 170 гектаров намывных территорий. А по проекту площадь «Морского фасада» составит 476,7 гектара, на ней построят более 4 миллионов квадратных метров недвижимости и Морской пассажирский терминал. Новый порт будет соответствовать всем существующим международным стандартам безопасности пассажиров и судов, его пропускная способность составит около 12 тысяч туристов в день (свыше 1,5 миллионов человек в год). Работы в порту продолжаются. Введены в эксплуатацию причалы 4 и 5, на 99 процентов готов причал 3. В этом году будет закончена значительная часть работ на причалах 1 и 2. Скоро здесь откроются четыре магазина беспошлинной торговли. Почти половину круизных туристов планируется вывозить из порта на речных трамвайчиках. Это позволит значительно снизить нагрузку на улично-дорожную сеть города. В дальнейшем появятся новая ветка метро с двумя станциями пересадок, мосты и дороги, вертолетные площадки и стоянки для яхт.
Следует отметить, что интересные инвестиционные проекты реализуются не только на намывных территориях. Я уже говорил о строительстве многофункционального общественно-делового комплекса «Телефабрика» на территории бывшего трамвайного парка. Здесь будет кино- и телевизионное производство, концертный зал на 1,7 тысячи мест, гостиницы, бизнес-центры и торговые объекты. Реализует этот проект иностранный инвестор. Его архитектурная концепция, разработанная мастерской Мамошина, органично сочетает здания современной формы и памятники промышленной архитектуры.
В устье реки Смоленки проводятся проектно-изыскательские работы для строительства международного многофункционального общественно-делового центра «Мост в Европу».
Активно будет развиваться и гостиничный бизнес. В соответствии с городской программой на Васильевском острове планируется строительство 19 отелей.
– Да, действительно, экономический кризис повлиял на инвесторов. Частично приостановлены работы и перенесены сроки реализации некоторых проектов, в том числе по строительству паркингов, гостиниц, жилых домов. Однако проводится работа по комплексному освоению свободных территорий в западной части острова, по реконструкции и модернизации кварталов старой застройки, по преобразованию ранее застроенных земель промышленного пояса. Активизировались собственники земельных участков, на которых планируется строительство гостиниц, офисных и медицинских центров. Так что есть все основания говорить об оживлении инвестиционной деятельности.