Александр Вахмистров: «Кадровую проблему без привлечения мигрантов не решить»
Генеральный директор «Группы ЛСР» Александр Вахмистров считает, что год перехода строительной отрасли на саморегулирование прошел спокойно, хотя для отладки новой системы понадобится еще год или два. Тем не менее экс-вице-губернатор города полагает, что строительный рынок в Петербурге сформирован и каких-либо потрясений в ближайшие годы ожидать не приходится. Об этом он рассказал в интервью «АСН-инфо».
– Прошел год с тех пор, как строительная отрасль перешла на саморегулирование. Как вы оцениваете итоги этого первого года работы в новых условиях? Возникали ли какие-либо сложности, связанные с этим переходным периодом?
– Я считаю, что год прошел нормально. Проблемы если и возникали, то не в 2010 году, а в конце 2009-го – когда все саморегулируемые организации получали соответствующую регистрацию в Ростехнадзоре. Но это были сложности скорее бюрократического характера. Сейчас можно сказать, что саморегулирование как институт состоялось.
Причем, как и было ранее спрогнозировано, нынешние организации по саморегулированию можно разделить на две части. Не хочу сказать, что какие-то организации плохие, какие-то хорошие. Просто видно: одни создавались на базе профессиональных объединений, и те же компании, которые в эти объединения входили, создавали СРО. Но также появилось достаточно большое количество организаций, которые создавали не строительные фирмы, а, например, юридические компании, которые использовали закон, чтобы на этом деле заработать. Не секрет, что даже сейчас есть такая реклама: «Допуск за три дня» или что-то подобное. Такие объявления мне встречаются и в других регионах. Бороться с этим бесполезно. Я с самого начала об этом говорил: жизнь все равно расставит все по местам и фирмы-«однодневки» долго на рынке не продержатся. Получат они контракт, согласившись выполнить работу с большим дисконтом, но с работой не справятся. Заказчик начнет активно применять возможности по возмещению своих убытков, станет их взыскивать с компенсационных фондов СРО. Когда пойдет такой процесс – сами организации – члены СРО ощутят это на себе и вынуждены будут решать, готовы они выкладывать миллионы за работу непонятных компаний или нет.
– Как вам кажется – уход от лицензирования и внедрение саморегулирования оздоровит отрасль? Многие строители до сих пор уверены, что не стоило отказываться от госрегулирования…
– Говорить, плохо или хорошо, что отрасль перешла на саморегулирование, – бессмысленно. Государство осознанно приняло решение, что уходит из этого сектора регулирования – лицензирование отменено.
– Сколько понадобится времени, чтобы все «устаканилось» в сфере саморегулирования?
– Год или два, постепенно. Не так быстро, как хотелось бы…
– Сейчас между саморегулируемыми организациями города иногда существует некое соперничество. Это нормальная ситуация? Скажем, на Западе такое есть? Или это такая «болезнь становления»?
– Я бы сказал, что речь идет не о соперничестве самих СРО, а скорее о соперничестве их руководителей, но и это явление уже постепенно сходит на нет. Каждая СРО живет по-своему – никто ничего ни у кого не забирает. Переманивать членов довольно сложно: ведь любая компания, переходя в другую СРО, теряет свои взносы в компенсационный фонд. Вряд ли кто захочет этого. Сегодняшнее соперничество – это скорее болезнь становления. Надо понимать, что к руководству СРО пришли люди активные, но, может быть, не имевшие определенного опыта. Они, безусловно, являются специалистами, но опыта руководства предприятием – крупным, малым, средним, – то есть непосредственно бизнесом, как правило, у них нет. В основном это те, кто пытается заниматься публичной политикой, – иногда и депутаты; в этом ничего плохого нет, в других городах такая же картина. Сегодня у руля СРО стоят чиновники от общественности, я бы это так назвал. И если они и конкурируют, то тут дело скорее в личных амбициях – кто круче, у кого членов больше состоит в организации. Что, на самом деле, не важно.
– Сейчас много говорится о том, что малому бизнесу в строительной отрасли места не оставили, что надо как-то решать эту проблему. Насколько, по вашему мнению, она остро стоит?
– Надо разложить весь спектр строительных компаний и посмотреть, кто работает на рынке. Есть, например, девелоперы, которые занимаются развитием территорий, застраивают участки. Такие компании должны обладать определенными ресурсами или возможностью получения таких ресурсов – банковских кредитов или иных источников финансирования, как минимум, для приобретения земли. Это может быть и малая по количеству людей организация, но она должна иметь доступ к деньгам. Есть компании, выполняющие функции технического застройщика, – это небольшие организации по количеству людей – до 10-15 человек. Они осуществляют своего рода строительное консультирование – ведут технический надзор. Есть, в конце концов, подрядные организации, которые должны обладать ресурсами: людьми, строительной техникой. А есть организации, специализирующиеся на конкретных видах работ – отделке, остеклении, благоустройстве. Их – множество, они более мобильны, и даже наша компания привлекает такие фирмы, скажем, для отделки наших объектов. Поэтому на любом объекте работает не менее 30-40 организаций. И предполагать, что они все великие и большие – довольно смешно. Но эти организации имеют право на жизнь. Я уж не говорю о таких отдельных секторах, как загородное строительство, ремонт квартир, дач – это тоже довольно большой кластер.
– Но он находится в тени, как правило, работы выполняются неофициально, без оформления договоров…
– С чего вы это взяли? Мы, например, все жилье экономкласса сдаем с отделкой, и почти все такие работы выполняет малый бизнес. И на все есть договор – это гарантирует качество. Если же говорить о рынке вообще, то такая договоренность «из рук в руки» тоже уже давно ушла. При ремонте жилья делается дизайн-проект, ремонтники отчитываются перед заказчиком чеками – все равно бюрократия – в хорошем смысле – имеется. И предполагать, что на этом рынке все работают «из рук в руки», не очень серьезно. Такие вещи, конечно, есть, но это разовые небольшие работы. Поэтому проблема, что малые организации остаются не у дел, несколько надуманна. Иногда, действительно, компании малого бизнеса не могут получить крупный госзаказ, такое бывает. Но, с другой стороны, когда выбирается организация для строительства, скажем, поликлиники стоимостью 400 миллионов рублей, логично, что заказчик будет рассчитывать на то, что работы станет выполнять компания, имеющая опыт реализации проектов хотя бы вполовину такого объема. Заказчик хочет гарантий. Конечно, малый бизнес не готов выступать подрядчиком при строительстве крупных объектов.
– Можете оценить, какую долю в общем обороте строительного рынка сегодня занимают представители малого бизнеса?
– Если брать по количеству работающих в отрасли фирм, то, по моим оценкам, это около 40-50 процентов. Если говорить о численности людей, так или иначе связанных со строительной отраслью, то на малый бизнес приходится до 20 процентов.
– На Западе эта доля отличается?
– Полагаю, что да. Например, в Финляндии в строительной отрасли занято в два раза больше специалистов малого бизнеса, чем у нас.
– Если говорить о крупных компаниях – у нас рынок будет консолидироваться или он уже сформирован и укрупнения ожидать не приходится?
– В той же Финляндии рынок более концентрирован. Там работает пять-шесть крупных компаний – на 5 миллионов населения. Как правило, это вертикально интегрированные холдинги, со своей сырьевой и производственной базой. У нас такие холдинги тоже есть – «Группа ЛСР», «ЛенСпецСМУ», «Ленстройматериалы»… У кого-то производство стройматериалов развито в большей степени, у кого-то – в меньшей. Но десяток крупных набрать можно. Вообще же, если проследить по фирмам, вводившим жилье за последние 10 лет, то ежегодно их набиралось в городе около сотни. Сейчас цифра снизилась до 91-92 компаний: просто бюджет стал больше строить. Но порядок остается прежним. Рынок сформирован, как мне кажется. Если говорить о нашей группе, мы не собираемся поглощать никого из застройщиков. Будем расширять производственную базу – за счет ввода новых мощностей, увеличения производства.
– Еще одна проблема, про которую много говорят в сообществе строителей, – нехватка профессиональных кадров. Как ее можно решить – есть какой-то рецепт? Может ли саморегулирование заняться этим?
– Эту проблему не решить в рамках саморегулирования. У нас в стране существует определенная демографическая проблема. Кроме того, у нас довольно большое количество высших учебных заведений. Сегодня количество мест в вузах равно количеству выпускников школ. Многие хотят получить именно высшее образование – и это тоже создает нехватку рабочих кадров. Есть такая профессиональная шутка – еще в Советском Союзе на стройках висели плакаты по технике безопасности: «Родители! Не пускайте детей на стройку!». Понятно, что речь идет о том, чтобы родители не пускали на стройку маленьких детей. Но есть в этом плакате и другой смысл – строительная специальность не является популярной. Сегодня молодежь больше предпочитает профессию юристов, экономистов, программистов. Мир изменился, а стройка, с климатической точки зрения, осталась прежней – это резиновые сапоги, это рабочая куртка и каска... Это дождь, снег и так далее. Чтобы идти в эту профессию, должно быть очень большое желание, эту работу надо любить.
К счастью, все же примеры, когда молодые люди идут в строительство, есть. Мы, например, если требуется, сами готовим свои кадры. Для этого создали целый ряд учебных центров, в которых проходят обучение как будущие рабочие, так и менеджеры. Но все равно специалистов не хватает.
– Так что – только за счет мигрантов?
– А по другому не получится… В стране серьезные демографические проблемы, скоро пойдет вторая волна демографического спада, так как сейчас взрослеют и должны создавать семьи те, кто родился в начале 90-х годов. Но тогда также был спад, детей рождалось мало, соответственно, регрессия закономерна. Поэтому эту проблему трудно решить даже в рамках государства, ни то что в рамках саморегулирования…
– Сколько человек сегодня работает в Группе?
– У нас около 90 организаций. Работает всего около 16 тысяч. Это Москва, Урал, два завода на Украине, небольшое количество людей в Германии. Ну и, конечно, Петербург и Ленинградская область.
В последние годы Красногвардейский район признается правительством Петербурга лидером социально-экономического развития. О том, как удается одному из самых молодых районов города так высоко держать планку, рассказала глава райадминистрации Мария Щербакова.
– Красногвардейский относится к так называемым спальным районам. Вы видите в этом проблему для развития района или в этом есть свои преимущества?
- Включение городских районов города в категорию спальных, промышленных или центральных достаточно условно и не является каким либо приговором на все времена. По итогам оценки эффективности деятельности администраций наш район уже три года подряд признается лидером социально-экономического развития.
Правительство и губернатор города много делают для того чтобы нивелировать различия между районами. Комфортное жилье возводится и в центре и на окраинах Петербурга. Для него используются и зоны, высвобождаемые от промышленных предприятий. Районы наполняются новыми объектами культуры, здравоохранения, социальной защиты. Красногвардейский район - яркий пример района, находящегося в стадии гармоничного развития. В сентябре этого года у нас появился театр, в ближайшие 2 года годах мы сделаем серьезный прорыв в строительстве спортивных объектов: стадионов, бассейнов, кортов. Красногвардейский район одним из первых в городе перешел к системе предоставления государственных услуг населению в режиме «одного окна», создав многофункциональный центр. И это далеко не полный перечень изменений к лучшему, которые произошли за последние пять лет в районе.
- Достаточно ли в районе объектов коммерческого строительства? Какие проекты сейчас находятся в стадии реализации?
- Несмотря на сложное финансовое положение в стране, в 2009-2010 годах у нас строитлись объекты общественно-делового назначения. Введен в эксплуатацию первый офисный комплекс формирующейся на Малой Охте деловой зоны. Половина площадей принадлежит банку «Санкт-Петербург», остальная площадь будет предоставлена в аренду или реализована на торгах. Основной инвестор проекта - ОАО «Банк «Санкт-Петербург». Рядом реализуются еще несколько крупных проектов: общественно-деловой центр Охта», где в настоящее время ведутся археологические изыскания, «Септем Сити» от финской компании SRV Group.
- А как обстоят дела в районе с торговыми объектами?
- В ближайшие годы в районе будут реализовываться ряд строительных проектов торгово-бытового назначения. Так на пересечении Заневского и Уткина проспектов продолжается строительство торгово-бытового комплекса от ООО «Мегалит». Это будет 5-тиэтажное здание площадью 5 228 квадратных метров. На Заневском проспекте ведется строительство 3-ей очереди многофункционального 4-х этажного комплекса с подземным паркингом от «Адамант-Капитал» площадью 4 180 метров.
- Какие социально значимые объекты строятся или будут построены в ближайшее время в районе?
- Особое внимание уделяется спортивным объектам. С июня в районе ведется строительство крытого спортивного комплекса. К середине 2012 года на Сосновском проспекте появится 4-х этажное здание с 25-тиметровым бассейном, спортивным и тренажерным залами. Сейчас завершается строительство теннисного спортивного комплекса на Хасанской улице. (Инвестор проекта - ИП Гинзбург И.П.) На участке площадью 15 548 метров размещены административно-бытовой комплекс, 12 теннисных кортов, площадка для внутриклубных мероприятий. ООО «Бассейны» начало строительство плавательного бассейна на 3 чаши на улице Передовиков. Окончание работ запланировано на июнь 2011-го. В планах строительство Межшкольного (кустового) стадиона на улице Коммуны, физкультурно-оздоровительного комплекса в 66 квартале района Ржевка-Пороховые. Сейчас по этим объектам ведутся изыскательские работы.
За счет городского бюджета осуществляется строительство 5-ти объектов здравоохранения.
Здание противотуберкулезного диспансера № 5 в 47-м квартале Полюстрово. Строительно-монтажные работы по данному объекту выполнены на 60 %. Генподрядчик - ООО «Веск» планирует сдачу объекта во втором квартале 2011 года. Здесь же завершается строительство инфекционной больницы на 600 коек. Застройщик - СПб ГУ «Фонд капитального строительства и реконструкции». В 42-м квартале в ближайшее время появится подстанция скорой медицинской помощи. Так же ведутся проектно-изыскательские работы по подстанции скорой медицинской помощи в квартале 66 нежилой зоны «Ржевка» и СПб ГУЗ «Кожно-венерологический диспансер № 8».
Было бы неправильно не упомянуть о строительстве в районе такого важного объекта как рынок. В свое время снос «Хасанского рынка» вызвал бурю эмоций и шквал обращений жителей. Были те, кто не верили, что на месте морально устаревших ларьков и палаток появятся современные торговые ряды нового рынка. Но вопреки всем слухам и домыслам на Хасанской улице юго-восточнее пересечения с проспектом Наставников уже осуществляется строительство нового универсального рынка. Первая очередь строительства будет завершена в декабре этого года.
- Мария Дмитриевна, вы упомянули о строительстве подземных паркингов в торговых и деловых комплексах. Планируется ли у вас строительство парковок?
- В настоящее время на территории Красногвардейского района размещается 56 коллективных гаражных автостоянок общей площадью 923306 кв. м (на 22 900 машиномест). Сейчас ведется строительство многоэтажного паркинга на улице Осипенко, а также проектирование и строительство паркингов на 8 участках. После ввода в эксплуатацию этих объектов общее количество парковочных мест увеличится до 2 175 . Еще на семи участках ведутся изыскательские работы. В соответствии с утвержденным проектом планировки и проектом межевания квартала 45 района Ржевка-Пороховые планируется размещение четырех надземных паркингов общей площадью более 16 000 кв. м.
- А какие планы на ближайшую перспективу по развитию транспортной и дорожной инфраструктуры?
- Сейчас у нас строится продолжение Пискаревского проспекта на участке от улицы Руставели до КАД с устройством путепровода через железнодорожные пути станции Ручьи и транспортной развязки с Кольцевой. ООО «Возрождение» должно ввести в эксплуатацию объект до конца 2010 года.
Реализация проекта ОДЦ «Охта» потребует активного развития транспортной инфраструктуры всего района. Предусмотрена серьезная программа развития транспортно-транзитной сети. В районе должен появиться новый общественный транспорт, предусмотрено строительство метро и скоростного трамвая. Для нашего района это важно, поскольку сегодня мы имеем только две станции метро «Ладожская и «Новочеркасская». Планируемое в рамках ОДЦ строительство станции метро «Большеохтинская» на Красногвардейской площади решит многие транспортные проблемы.
Из плана на ближайшие годы я бы выделила проектирование и реконструкцию моста через Большую Охту, реконструкцию Гранитной улицы, проектирование и строительство трех многоуровневых транспортных развязок: на Красногвардейской площади, на примыкании Пискаревского проспекта к Свердловской набережной, а также на пересечении Пискаревског проспекта с проспектом Непокоренных. Планируется также проектирование и реконструкция улиц Ржевской и Красина. В ближайшей перспективе будет проведено проектирование и реконструкция транспортной развязки на пересечении шоссе Революции и Энергетиков и Бокситогорской улицы. В 2013-2015-ом предстоит реконструкция набережной Оккервиль и улицы Коммуны. Нельзя не упомянуть один из амбициозных, транспортных проектов города – Орловский тоннель.
Что касается развития транспортной сети, то планируется строительство линии скоростного трамвая и новых станций метрополитена.
– Мария Дмитриевна, расскажите, пожалуйста, о реализации городских жилищных программ, таких как расселение аварийных домов.
– В текущем году полностью расселен один дом и квартира. В стадии завершения расселения еще 2 дома и 1 квартира, где осталось расселить 10 семей. С 2005 по 2010-ый из подлежащих расселению 45 домов (1096 человек) на сегодняшний день полностью расселено 36 домов (954 человека). В стадии завершения расселения 9 зданий.
Кроме того в районе ведется развитие застроенных территорий: квартал 35 района Ржевка, территория ограниченная красными линиями Рябовского шоссе, Ржевской пл., Камышинской ул., Беломорской ул. Планируется снос и (или) реконструкция 20-ти зданий.
ООО «СПб Реновация» будут разработаны проекты планировки вышеуказанных кварталов, в которые войдет план мероприятий по развитию каждой территории.
- Каковы планы у района по жилищному строительству? Можно ли уже сегодня обозначить отдельные территории, на которых в будущем будет построено новое жилье?
- Реализация проектов жилищного строительства на территории района осуществляется на свободных участках жилых кварталов, в виде точечной застройки. Сейчас строятся семь объектов: 16-ти этажный жилой дом от «ЛЭК ИСТЕЙТ» на Ленской улице, дом со встроенными помещениями и подземной стоянкой на улице Маршала Тухачевского от СК «ИМПУЛЬС», третья очередь многофункционального комплекса на Новочеркасском проспекте от ООО «Арена». Так же хочу отметить строительство жилого комплекса со встроенными помещениями и подземным гаражом на Большеохтинском проспекте от ООО «Стоун». В рамках реконструкции 25-го квартала Большая Охта ведется строительство жилых домов со встроенными гаражами, где инвестор – ООО «БалтЖилИнвест». На Свердловской набережной ООО «Квартира.ру» строит жилой комплекса из 13 секций разной этажности. Седьмым объектом строительство которого ведется в настоящее время является жилой дом на шоссе Революции. Застройщик – ООО «Авангард». В декабре текущего года мы ожидаем ввод в эксплуатацию 3-х жилых домов.
Кроме того массовое жилищное строительство планируется осуществлять на территории бывших земель совхоза «Ручьи». По распоряжению КГА «Городская ДомоСтроительная компания разрабатывает проект панировки территории, ограниченной Пискаревским проспектом, перспективной пробивкой Северного проспекта.
Планируется к реализации на территории Красногвардейского и Калининского районов пилотного для Санкт-Петербурга проекта - перенос под землю существующих воздушных высоковольтных линий электропередач на проспекте Маршала Блюхера. В соответствии с Генеральным Планом Санкт-Петербурга большая часть указанного земельного участка предназначена для жилой застройки. Транспортная доступность территории хорошая.
- Насколько сильно повлиял кризис на развитие инвестиционных проектов в Красногвардейском районе?
Безусловно, кризис оказал негативное влияние на развитие инвестиционных проектов.
Так, остановлено строительство торгово-бытового комплекса юго-восточнее дома 30 по проспекту Энтузиастов (инвестор – ООО «ИСК» Новый дом»), комплекса на проспекте Ударников (инвестор – ЗАО «Мяспродинвест фирма «ФЛОРА»), многоэтажного гаража на Маршала Тухачевского (инвестор ООО «Ньюлайн Паркинг») и нескольких других объектов.
- Чем привлекателен Красногвардейский район для инвесторов и девелоперов? Что их может стимулировать развивать свой бизнес здесь?
- Во-первых, перспективы связанные с реализацией проекта Охта-центра, поскольку он повлечет за собой активное развитие всего района. Во-вторых, центр города плотно застроен, а мегаполис должен развиваться, у нас в районе есть площади для застройки, условия и возможности для реализации проектов, практически любых направлений, будь то жилищное, общественно-деловое или социальное строительство. В-третьих, в районе последние годы активно велся ремонт дорог, что немаловажно для развития бизнеса. Стоит добавит, что в районе нормальная экологическая обстановка, благоустроенные территории и активно развивается досуговое строительство.
- Вы уже несколько раз упомянули о строительстве «Охта центра». Как сейчас осваиваются территории вокруг этого проекта, так называемые «депрессивные земли»?
– Общественно-деловой центр «Охта» является градообразующим объектом, существенно влияющим на социально-экономическое развитие района. Проект предусматривает строительство самого центра, а также многофункционального театрально-концертного зала и музея современного искусства, объектов инженерной и транспортной инфраструктуры, необходимой для освоения проектируемой территории.
Мы отстаиваем этот проект, уже 2 года, поскольку жители, понимают, что он очень нужен нашему району. Встречаться с руководством ОДЦ мы начинали на строительной площадке, где присутствовали руководители всех подразделений района, силовики, руководители общественных организаций. Там мы убедились, что нам предлагают серьезный взвешенный проект. Для нас важно, что уже сейчас появилось мнение у наших предпринимателей, у крупных руководителей, что строительство ОДЦ позволит Малой Охте быть вторым сердцем Петербурга, привлечь новые инвестиции, открыть второе дыхание в развитие депрессивных промзон. За последние полтора года начали развиваться территории и предприятия, находящиеся в неперспективных зонах. Предприниматели понимают, что за ОДЦ большое будущее. Замечу, и это очень важно, что только за счет ОДЦ жители района и города получат дополнительно порядка 50 тысяч рабочих мест.
- Мария Дмитриевна! В заключение нашей беседы, хотелось бы узнать, в 2011 году район намерен удерживать такие же высокие темпы в области строительства?
В следующем году мы бы хотели, что бы завершились все инвестиционные проекты, которые были по каким либо причинам приостановлены. Будем так же настойчиво приводить в порядок наши дороги. Здесь большое поле деятельности. Много внимания будет уделено в 2011 году проектам реноваций застроенных территорий, а так же окончательному завершению расселения аварийных домов. У нас много планов и надежд связано с 2011 годом, поэтому в районе будет сделано все, чтобы строители не разочаровывали, а радовали жителей, – новые объекты вводились в эксплуатацию вовремя, построенное жилье отличалось комфортом и высоким качеством, а не только высокими ценами, что бы район получил в 2011-м те объекты, которых нам пока не хватает. И конечно же, мы ждем начала реализации проекта строительства Охта центра.
Беседовала Ярослава Задорина