М.Щербакова: Красногвардейский – пример района, находящегося в стадии гармоничного развития
В последние годы Красногвардейский район признается правительством Петербурга лидером социально-экономического развития. О том, как удается одному из самых молодых районов города так высоко держать планку, рассказала глава райадминистрации Мария Щербакова.
– Красногвардейский относится к так называемым спальным районам. Вы видите в этом проблему для развития района или в этом есть свои преимущества?
- Включение городских районов города в категорию спальных, промышленных или центральных достаточно условно и не является каким либо приговором на все времена. По итогам оценки эффективности деятельности администраций наш район уже три года подряд признается лидером социально-экономического развития.
Правительство и губернатор города много делают для того чтобы нивелировать различия между районами. Комфортное жилье возводится и в центре и на окраинах Петербурга. Для него используются и зоны, высвобождаемые от промышленных предприятий. Районы наполняются новыми объектами культуры, здравоохранения, социальной защиты. Красногвардейский район - яркий пример района, находящегося в стадии гармоничного развития. В сентябре этого года у нас появился театр, в ближайшие 2 года годах мы сделаем серьезный прорыв в строительстве спортивных объектов: стадионов, бассейнов, кортов. Красногвардейский район одним из первых в городе перешел к системе предоставления государственных услуг населению в режиме «одного окна», создав многофункциональный центр. И это далеко не полный перечень изменений к лучшему, которые произошли за последние пять лет в районе.
- Достаточно ли в районе объектов коммерческого строительства? Какие проекты сейчас находятся в стадии реализации?
- Несмотря на сложное финансовое положение в стране, в 2009-2010 годах у нас строитлись объекты общественно-делового назначения. Введен в эксплуатацию первый офисный комплекс формирующейся на Малой Охте деловой зоны. Половина площадей принадлежит банку «Санкт-Петербург», остальная площадь будет предоставлена в аренду или реализована на торгах. Основной инвестор проекта - ОАО «Банк «Санкт-Петербург». Рядом реализуются еще несколько крупных проектов: общественно-деловой центр Охта», где в настоящее время ведутся археологические изыскания, «Септем Сити» от финской компании SRV Group.
- А как обстоят дела в районе с торговыми объектами?
- В ближайшие годы в районе будут реализовываться ряд строительных проектов торгово-бытового назначения. Так на пересечении Заневского и Уткина проспектов продолжается строительство торгово-бытового комплекса от ООО «Мегалит». Это будет 5-тиэтажное здание площадью 5 228 квадратных метров. На Заневском проспекте ведется строительство 3-ей очереди многофункционального 4-х этажного комплекса с подземным паркингом от «Адамант-Капитал» площадью 4 180 метров.
- Какие социально значимые объекты строятся или будут построены в ближайшее время в районе?
- Особое внимание уделяется спортивным объектам. С июня в районе ведется строительство крытого спортивного комплекса. К середине 2012 года на Сосновском проспекте появится 4-х этажное здание с 25-тиметровым бассейном, спортивным и тренажерным залами. Сейчас завершается строительство теннисного спортивного комплекса на Хасанской улице. (Инвестор проекта - ИП Гинзбург И.П.) На участке площадью 15 548 метров размещены административно-бытовой комплекс, 12 теннисных кортов, площадка для внутриклубных мероприятий. ООО «Бассейны» начало строительство плавательного бассейна на 3 чаши на улице Передовиков. Окончание работ запланировано на июнь 2011-го. В планах строительство Межшкольного (кустового) стадиона на улице Коммуны, физкультурно-оздоровительного комплекса в 66 квартале района Ржевка-Пороховые. Сейчас по этим объектам ведутся изыскательские работы.
За счет городского бюджета осуществляется строительство 5-ти объектов здравоохранения.
Здание противотуберкулезного диспансера № 5 в 47-м квартале Полюстрово. Строительно-монтажные работы по данному объекту выполнены на 60 %. Генподрядчик - ООО «Веск» планирует сдачу объекта во втором квартале 2011 года. Здесь же завершается строительство инфекционной больницы на 600 коек. Застройщик - СПб ГУ «Фонд капитального строительства и реконструкции». В 42-м квартале в ближайшее время появится подстанция скорой медицинской помощи. Так же ведутся проектно-изыскательские работы по подстанции скорой медицинской помощи в квартале 66 нежилой зоны «Ржевка» и СПб ГУЗ «Кожно-венерологический диспансер № 8».
Было бы неправильно не упомянуть о строительстве в районе такого важного объекта как рынок. В свое время снос «Хасанского рынка» вызвал бурю эмоций и шквал обращений жителей. Были те, кто не верили, что на месте морально устаревших ларьков и палаток появятся современные торговые ряды нового рынка. Но вопреки всем слухам и домыслам на Хасанской улице юго-восточнее пересечения с проспектом Наставников уже осуществляется строительство нового универсального рынка. Первая очередь строительства будет завершена в декабре этого года.
- Мария Дмитриевна, вы упомянули о строительстве подземных паркингов в торговых и деловых комплексах. Планируется ли у вас строительство парковок?
- В настоящее время на территории Красногвардейского района размещается 56 коллективных гаражных автостоянок общей площадью 923306 кв. м (на 22 900 машиномест). Сейчас ведется строительство многоэтажного паркинга на улице Осипенко, а также проектирование и строительство паркингов на 8 участках. После ввода в эксплуатацию этих объектов общее количество парковочных мест увеличится до 2 175 . Еще на семи участках ведутся изыскательские работы. В соответствии с утвержденным проектом планировки и проектом межевания квартала 45 района Ржевка-Пороховые планируется размещение четырех надземных паркингов общей площадью более 16 000 кв. м.
- А какие планы на ближайшую перспективу по развитию транспортной и дорожной инфраструктуры?
- Сейчас у нас строится продолжение Пискаревского проспекта на участке от улицы Руставели до КАД с устройством путепровода через железнодорожные пути станции Ручьи и транспортной развязки с Кольцевой. ООО «Возрождение» должно ввести в эксплуатацию объект до конца 2010 года.
Реализация проекта ОДЦ «Охта» потребует активного развития транспортной инфраструктуры всего района. Предусмотрена серьезная программа развития транспортно-транзитной сети. В районе должен появиться новый общественный транспорт, предусмотрено строительство метро и скоростного трамвая. Для нашего района это важно, поскольку сегодня мы имеем только две станции метро «Ладожская и «Новочеркасская». Планируемое в рамках ОДЦ строительство станции метро «Большеохтинская» на Красногвардейской площади решит многие транспортные проблемы.
Из плана на ближайшие годы я бы выделила проектирование и реконструкцию моста через Большую Охту, реконструкцию Гранитной улицы, проектирование и строительство трех многоуровневых транспортных развязок: на Красногвардейской площади, на примыкании Пискаревского проспекта к Свердловской набережной, а также на пересечении Пискаревског проспекта с проспектом Непокоренных. Планируется также проектирование и реконструкция улиц Ржевской и Красина. В ближайшей перспективе будет проведено проектирование и реконструкция транспортной развязки на пересечении шоссе Революции и Энергетиков и Бокситогорской улицы. В 2013-2015-ом предстоит реконструкция набережной Оккервиль и улицы Коммуны. Нельзя не упомянуть один из амбициозных, транспортных проектов города – Орловский тоннель.
Что касается развития транспортной сети, то планируется строительство линии скоростного трамвая и новых станций метрополитена.
– Мария Дмитриевна, расскажите, пожалуйста, о реализации городских жилищных программ, таких как расселение аварийных домов.
– В текущем году полностью расселен один дом и квартира. В стадии завершения расселения еще 2 дома и 1 квартира, где осталось расселить 10 семей. С 2005 по 2010-ый из подлежащих расселению 45 домов (1096 человек) на сегодняшний день полностью расселено 36 домов (954 человека). В стадии завершения расселения 9 зданий.
Кроме того в районе ведется развитие застроенных территорий: квартал 35 района Ржевка, территория ограниченная красными линиями Рябовского шоссе, Ржевской пл., Камышинской ул., Беломорской ул. Планируется снос и (или) реконструкция 20-ти зданий.
ООО «СПб Реновация» будут разработаны проекты планировки вышеуказанных кварталов, в которые войдет план мероприятий по развитию каждой территории.
- Каковы планы у района по жилищному строительству? Можно ли уже сегодня обозначить отдельные территории, на которых в будущем будет построено новое жилье?
- Реализация проектов жилищного строительства на территории района осуществляется на свободных участках жилых кварталов, в виде точечной застройки. Сейчас строятся семь объектов: 16-ти этажный жилой дом от «ЛЭК ИСТЕЙТ» на Ленской улице, дом со встроенными помещениями и подземной стоянкой на улице Маршала Тухачевского от СК «ИМПУЛЬС», третья очередь многофункционального комплекса на Новочеркасском проспекте от ООО «Арена». Так же хочу отметить строительство жилого комплекса со встроенными помещениями и подземным гаражом на Большеохтинском проспекте от ООО «Стоун». В рамках реконструкции 25-го квартала Большая Охта ведется строительство жилых домов со встроенными гаражами, где инвестор – ООО «БалтЖилИнвест». На Свердловской набережной ООО «Квартира.ру» строит жилой комплекса из 13 секций разной этажности. Седьмым объектом строительство которого ведется в настоящее время является жилой дом на шоссе Революции. Застройщик – ООО «Авангард». В декабре текущего года мы ожидаем ввод в эксплуатацию 3-х жилых домов.
Кроме того массовое жилищное строительство планируется осуществлять на территории бывших земель совхоза «Ручьи». По распоряжению КГА «Городская ДомоСтроительная компания разрабатывает проект панировки территории, ограниченной Пискаревским проспектом, перспективной пробивкой Северного проспекта.
Планируется к реализации на территории Красногвардейского и Калининского районов пилотного для Санкт-Петербурга проекта - перенос под землю существующих воздушных высоковольтных линий электропередач на проспекте Маршала Блюхера. В соответствии с Генеральным Планом Санкт-Петербурга большая часть указанного земельного участка предназначена для жилой застройки. Транспортная доступность территории хорошая.
- Насколько сильно повлиял кризис на развитие инвестиционных проектов в Красногвардейском районе?
Безусловно, кризис оказал негативное влияние на развитие инвестиционных проектов.
Так, остановлено строительство торгово-бытового комплекса юго-восточнее дома 30 по проспекту Энтузиастов (инвестор – ООО «ИСК» Новый дом»), комплекса на проспекте Ударников (инвестор – ЗАО «Мяспродинвест фирма «ФЛОРА»), многоэтажного гаража на Маршала Тухачевского (инвестор ООО «Ньюлайн Паркинг») и нескольких других объектов.
- Чем привлекателен Красногвардейский район для инвесторов и девелоперов? Что их может стимулировать развивать свой бизнес здесь?
- Во-первых, перспективы связанные с реализацией проекта Охта-центра, поскольку он повлечет за собой активное развитие всего района. Во-вторых, центр города плотно застроен, а мегаполис должен развиваться, у нас в районе есть площади для застройки, условия и возможности для реализации проектов, практически любых направлений, будь то жилищное, общественно-деловое или социальное строительство. В-третьих, в районе последние годы активно велся ремонт дорог, что немаловажно для развития бизнеса. Стоит добавит, что в районе нормальная экологическая обстановка, благоустроенные территории и активно развивается досуговое строительство.
- Вы уже несколько раз упомянули о строительстве «Охта центра». Как сейчас осваиваются территории вокруг этого проекта, так называемые «депрессивные земли»?
– Общественно-деловой центр «Охта» является градообразующим объектом, существенно влияющим на социально-экономическое развитие района. Проект предусматривает строительство самого центра, а также многофункционального театрально-концертного зала и музея современного искусства, объектов инженерной и транспортной инфраструктуры, необходимой для освоения проектируемой территории.
Мы отстаиваем этот проект, уже 2 года, поскольку жители, понимают, что он очень нужен нашему району. Встречаться с руководством ОДЦ мы начинали на строительной площадке, где присутствовали руководители всех подразделений района, силовики, руководители общественных организаций. Там мы убедились, что нам предлагают серьезный взвешенный проект. Для нас важно, что уже сейчас появилось мнение у наших предпринимателей, у крупных руководителей, что строительство ОДЦ позволит Малой Охте быть вторым сердцем Петербурга, привлечь новые инвестиции, открыть второе дыхание в развитие депрессивных промзон. За последние полтора года начали развиваться территории и предприятия, находящиеся в неперспективных зонах. Предприниматели понимают, что за ОДЦ большое будущее. Замечу, и это очень важно, что только за счет ОДЦ жители района и города получат дополнительно порядка 50 тысяч рабочих мест.
- Мария Дмитриевна! В заключение нашей беседы, хотелось бы узнать, в 2011 году район намерен удерживать такие же высокие темпы в области строительства?
В следующем году мы бы хотели, что бы завершились все инвестиционные проекты, которые были по каким либо причинам приостановлены. Будем так же настойчиво приводить в порядок наши дороги. Здесь большое поле деятельности. Много внимания будет уделено в 2011 году проектам реноваций застроенных территорий, а так же окончательному завершению расселения аварийных домов. У нас много планов и надежд связано с 2011 годом, поэтому в районе будет сделано все, чтобы строители не разочаровывали, а радовали жителей, – новые объекты вводились в эксплуатацию вовремя, построенное жилье отличалось комфортом и высоким качеством, а не только высокими ценами, что бы район получил в 2011-м те объекты, которых нам пока не хватает. И конечно же, мы ждем начала реализации проекта строительства Охта центра.
Беседовала Ярослава Задорина
До отмены лицензирования в сфере строительства осталось всего полгода. Отношение к этому решению российских парламентариев неоднозначно как со стороны самих строителей, так и со стороны региональных властных структур. Многие, несмотря на то, что формально «решение окончательное, и обжалованию не подлежит», продолжают «бомбардировать» различные федеральные органы власти предложениями сохранить лицензирование. Другие не столь радикальны, и лишь считают целесообразным увеличить «переходный период» (напомним, «временное продление» срока действия лицензирования происходило уже дважды). Свой взгляд на проблемы высказал АСН-инфо генеральный директор ФГУ «Федеральный лицензионный центр при Росстрое» Александр Толкачев.
- Александр Васильевич, до официальной отмены лицензирования осталось полгода. Насколько, на ваш взгляд, реально с 1 июля 2008 г. передать функции определения пригодности той или иной организации для работы на строительном рынке в руки саморегулируемых организаций?
- Для начала, во избежание путаницы и неточностей, надо четко определиться с понятиями. Саморегулирование и лицензирование – это явления совершенно различной природы.
Лицензирование – это система обеспечения доступа организаций и предприятий к работе, в частности, на строительном рынке. Делается это на основании выяснения экспертами способности той или иной структуры выполнять на этом рынке услуги в соответствие с необходимыми требованиями по качеству. В лице лицензирующих органов в России сегодня действует грамотная, в высшей степени компетентная, располагающая огромным опытом, имеющая подразделения во всех регионах страны, система. Ею выработаны ясные, четкие, корректные, понятные (в первую очередь самим строителям) требования, без соответствия которым ни одна организация не способна качественно работать на строительном рынке. К этим требованиям относятся: наличие профессиональных кадров, строительной техники, обеспечение легальность деятельности (регистрация, налоговый учет и пр.) и т.д.
Опираясь на них, высококвалифицированные специалисты определяют уровень способности той или иной организации надежно и качественно работать в той или иной сфере. Соответствующая названным требованиям организация получает лицензию, позволяющую ей осуществлять определенные виды деятельности на всей территории страны. Это фиксируется в соответствующем реестре Росстроя, который находится в общем доступе, и кто угодно – как гражданин, так и представитель строительной генподрядной организации имеет беспрепятственную возможность убедиться в способности данной компании вести определенные работы.
Но на этом работа лицензирующих органов не заканчивается. Ими проводятся проверки (по итогам 2006-2007 г. их было осуществлено более 100 тысяч) соответствия деятельности компаний полученным лицензиям. Если обнаруживаются серьезные нарушения, лицензии отзываются (с недавнего времени, в соответствие требованиями законодателей, - через суд). За указанный период аннулировано или приостановлено действие порядка 4000 лицензий и около 400 исковых заявлений о привлечении к административной ответственности направлено в Арбитражный суд.
Значительную работу лицензирующие органы осуществляют в сфере повышения специалистами компаний своего профессионального уровня (высокий уровень которого, напомню, является одним из требований к лицензиатам). Овладение современными технологиями и повышение квалификации также не могут не сказаться на общем качестве ведения строительных работ.
Если же говорить о саморегулировании, то это – форма организации общественного объединения. Лицензирование - это задача государственного органа. А саморегулируемые организации (СРО) создаются с целью решения субъектами рынка общих отраслевых проблем. Подчеркну еще раз: СРО – это общественное объединение, призванное решать существующие специфические проблемы, а не руководить строительной отраслью. Сегодня же некоторые пытаются превратить саморегулируемые организации в инструмент давления на конкурентов, путем доминирования внутри объединения, а также способ влияния на властные структуры и т. д. Хорошо видны и понятны экономические интересы таких деятелей, но, совершенно очевидно, что на пользу отрасли в целом это не пойдет.
Действительно, в некоторых странах в рамках саморегулируемых организаций вырабатываются и отраслевые стандарты качества, соответствие которым позволяет той или иной компании работать на рынке. Исходя из мирового опыта, надо признать, что существуют весьма удачные и эффективные прецеденты такой работы. В частности, это относится и к Германии, которую обычно берут за образец, говоря о деятельности СРО в этой области.
Но, как всегда, когда речь идет о прямом заимствовании чужого опыта, возникает немало «но». Дело в том, что в Германии работа саморегулируемых организаций своими корнями восходит к деятельности средневековых цеховых объединений. Имеющаяся сегодня система формировалась и выстраивалась постепенно, чуть ли не в течении целого полутысячелетия. Нам же предлагают эту модель создать приказным путем за полгода. А вот это уже из области фантастики.
Между тем, во многих странах (например, в США) существует другая схема. Там существует институт лицензирования различных видов деятельности, а концепция саморегулирования как бы дополняет его. При этом саморегулируемые организации объединяют компании не «по вертикали» (делегируя выход на рынок и обеспечивая взаимную ответственность за выполнение стандартов), а «по горизонтали» (объединяя отдельные сектора отрасли, отстаивая их консолидированные интересы на рынке, формируя стандарты качества и финансируя перспективные разработки, важные для всей организации).
В Китае же, который, между прочим, строит сегодня, наверное, больше всех в мире, в частности, в сфере жилого домостроения, возводя более 1 кв. м на жителя страны (а численность населения Китая, напомню, около 1,5 млрд. человек), наоборот действует только принцип лицензирования. Кстати, задействованная там схема фактически позаимствована у нас, в России. Только требования к участникам строительного процесса выставляются значительно более жесткие, и контроль за их соблюдением ведется гораздо строже.
Так что схем работы в это области много, и нам нужно найти оптимальную. Подчеркну, я лично не являюсь принципиальным противником деятельности саморегулируемых организаций. Эта форма имеет большой потенциал, который должен быть востребован. Но я категорический противник принятия скоропалительных, непродуманных решений, в расчете на «авось», «небось» да «как-нибудь». Хватит уже действовать по революционному принципу «до основанья, а затем». Нет, наоборот, нужно сначала сформировать альтернативную схемы работы, проверить ее, испытать на практике, и только после этого вводить в действие на всей территории страны. Строительство – не та отрасль, где можно экспериментировать. Кстати, есть интересные предложения ввести «чистое» саморегулирование в нескольких регионах, по согласованию с местными властями, и посмотреть насколько эффективно оно сможет работать.
- И все же, что, по вашему мнению, произойдет, если 1 июля 2008 г. все же будет отменено лицензирование?
- На мой взгляд, ничего хорошего произойти не может. Просто потому, что, несмотря на не редко раздающиеся сегодня заявления о готовности работать в форме саморегулируемых организаций, полностью отказавшись от лицензирования, к этому никто из претендентов на статус СРО реально не готов. Существует множество нерешенных даже в теории вопросов, как юридического, так и чисто практического свойства.
Что будет означать на сегодняшний день отмена лицензирования? Принципиальное изменение качества работы строителей? Никоим образом. Тем, кто хочет и может работать качественно – лицензии не помеха, а подспорье. До сих пор ни одна из структур, претендующих на функционирование в качестве СРО, не смогла даже сформулировать те требования, которые она будет предъявлять к компаниям, которые захотят выйти на рынок строительства. Просто потому, что никаких других критериев оценки, кроме тех, что сейчас используются при лицензировании, они выработать не смогут.
По сути дела, единственное, что произойдет, - это разрушение надежно и эффективно работающей системы, доказавшей свою способность реально работать в сфере оценки компетентности компаний на строительном рынке. Замечу, что 80% сотрудников Федерального лицензионного центра имеют высшее инженерное образование, а две трети – срок практической работ в строительстве свыше 20 лет. Это опыт, знания, навыки, которые совершенно необходимы для выполнения экспертной работы. И что же? Этих людей предлагается уволить, а вместо этого каждая саморегулируемая организация будет «с нуля» создавать свою службу оценки компетенции строительных компаний. А это – деньги, это ресурсы, это проблемы, это, прежде всего, - высококлассные специалисты, способные выполнить экспертную оценку.
До тех пор, пока такие структуры не будут созданы, пока они не наработают необходимый опыт, пока теория саморегулируемых организаций не подтвердится практикой, пока не выработается реально работающая схема, строительный рынок России ждут только потрясения, борьба корыстных интересов, анархия, правовой хаос. Вот, что означает на практике приказная одномоментная отмена лицензирования, без предварительной выработки соответствующих механизмов, способных ее заменить.
И многие это прекрасно понимают. Не случайно за последний год в различные органы власти – в Администрацию Президента, Правительство России, Государственную Думу и др. – поступило более 1700 обращений с просьбой сохранить в настоящее время систему лицензирования. Эти предложения исходят и от руководства регионов, и от общественных организаций строителей, и от компаний, работающих на строительном рынке. Для большинства совершенно очевидно, что нельзя менять «правила игры» каждые несколько лет (ведь 128-й закон, который ввел обязательное лицензирование в строительной отрасли, был принят в 2001 г.). В этом отношении интересны и результаты социологического опроса, который мы провели среди иностранных компаний, работающих на строительном рынке России. Почти две трети фирм (64%) относятся к отмене лицензирования отрицательно, и совсем не понимают почему местные саморегулируемые организации будут определять их право выхода на российский рынок.
- Вы сказали, что существует множество даже теоретически нерешенных вопросов по предоставлению СРО полномочий по делегированию права работы на рынке…
- Так оно и есть. Начнем с законодательной базы. Принятый в конце 2008 г. закон о саморегулируемых организациях носит общетеоретический характер. Отраслевого закона, регулирующего ситуацию именно в строительной сфере пока нет.
Далее. Согласно принятым документам, саморегулируемую организацию имеет право создавать не менее 100 компаний, работающих в той или иной сфере деятельности. Принимая во внимание то, что на строительном рынке России сегодня действует более 220 тысяч различных компаний, счет СРО может пойти на сотни и даже тысячи мелких структур, отстаивающих свои частные и территориальные интересы. И каждая из них будет иметь свои требования и подходы.
В рамках системы лицензирования, документ, выданный в любом регионе, действует на всей территории страны. Строители из Йошкар-Олы могут работать в Калининграде, а архангелогородцы – во Владивостоке. Лицензия гарантирует им это право. Саморегулируемые организации будут формироваться на местах, и, принимая во внимание человеческий фактор и амбиции разных деятелей, надо думать, не по одной в регионе, и будут отстаивать свои узкие интересы. Допустит ли, к примеру, екатеринбургская СРО к работе в «своем» регионе строителей из Орловской области? Начнется какое-то полуфеодальное деление страны между различными конкурирующими саморегулируемыми организациями. Вместо стабильности и гарантии качества работы строителей, мы рискуем получить целый спектр враждующих структур, отстаивающих частно-групповые и территориальные интересы, и отнюдь не пекущиеся о пользе отрасли в целом. А если компания намерена работать сразу во многих регионах, ей что, нужно вступить в десяток СРО?
Не случайно губернатор Краснодарского края Александр Ткачев недавно выступил с идеей сохранения системы лицензирования. В возглавляемом им регионе сейчас начинается огромное по масштабам строительство олимпийских объектов. На стройплощадках будет задействовано более 120 тысяч человек, которые будут представлять тысячи компаний и организаций из самых разных концов страны. Какая региональная саморегулируемая организация возьмет на себя ответственность за качество работ?
Совершенно неясно, как быть с объектами, которые строятся для обеспечения безопасности государства, военных нужд, а также с объектами повышенной опасности (атомные электростанции, например) или особой сложности. Кто будет иметь право участвовать в реализации таких проектов?
В общем, предполагаемая лицензирования дает больше вопросов, чем ответов. И, в заключение хотелось бы еще раз подчеркнуть: я не против принципа саморегулирования, я противник скоропалительных, неосторожных действий в сфере, которая не терпит «кавалеристских наскоков», а требует тщательно взвешивать каждый шаг, тем более, что предпринимается он в масштабах всей страны.
Беседовал Михаил Кулыбин