Артем Кондратьев: «НАДО — это центр притяжения для всех, кто хочет развивать демонтажную отрасль»
В 2025 году Национальной Ассоциации Демонтажных Организаций исполнилось пять лет. В интервью «Строительному Еженедельнику» управляющий директор Ассоциации НАДО Артем Кондратьев рассказал об истории ее создания, решенных профессиональным сообществом вопросах и обозначил планы на будущее.
— Как и для чего создавалась Ассоциация НАДО?
— Национальная Ассоциация Демонтажных Организаций (Ассоциация НАДО) была основана 8 июля 2020 года после проведения Первого Международного Демонтажного Форума России, который стал отправной точкой для объединения ключевых игроков отрасли. Тогда на форум приехали руководители Европейской Демонтажной Ассоциации и руководители иностранных демонтажных компаний. Они делились своим опытом не только в реализации проектов, но и использования ассоциации как современного инструмента для защиты интересов профессиональных участников рынка демонтажа.
Идея создания ассоциации родилась из необходимости консолидировать усилия демонтажных компаний, чтобы вывести отрасль на качественно новый уровень. Мы стремились создать площадку прежде всего для открытой коммуникации друг с другом, а также для обмена опытом, разработки единых профессиональных стандартов и повышения конкурентоспособности российских компаний на внутреннем и международном рынках.
У Ассоциации НАДО сформулированы четкие философия и миссия. Философия — стать ведущим центром в России для развития ответственности и лидерства в демонтажной отрасли, содействуя повышению культуры безопасности производства работ, охране окружающей среды и профессиональному образованию для устойчивого развития отрасли. Миссия — защищать интересы членов НАДО, обеспечивая ресурсами, знаниями и возможностями для обмена опытом, развивая ответственность и лидерство в демонтажных работах, культуру безопасности производства и охрану окружающей среды.
— Какую роль в настоящее время играет Ассоциация НАДО для демонтажной отрасли?
— На данный момент Ассоциация НАДО — это единственная в России структура, которая системно работает над развитием демонтажной отрасли. Мы не просто объединяем ведущие компании, но и активно формируем будущее этого сектора. Ассоциация выполняет несколько ключевых функций: объединяет профессионалов, создавая единое сообщество, где компании могут обмениваться опытом, разрабатывать совместные проекты и решать общие проблемы.
Сегодня Ассоциация НАДО — это центр притяжения для всех, кто хочет развивать демонтажную отрасль, делая ее более профессиональной, безопасной и технологически продвинутой.
— Как выстроено сотрудничество с различными госведомствами и профессиональными сообществами?
— Сотрудничество с государственными органами и профессиональными сообществами — одно из ключевых направлений деятельности Ассоциации НАДО. За пять лет мы выстроили прочные связи с рядом ведомств, включая Министерство строительства и ЖКХ РФ и Министерство природных ресурсов и экологии РФ. Так как я являюсь заместителем председателя рабочей группы Минстроя России, мы активно участвуем в разработке законодательных инициатив, направленных на совершенствование нормативной базы в области демонтажа и утилизации отходов.
Помимо государственных органов, ассоциация активно взаимодействует с другими профессиональными сообществами. Мы обмениваемся информацией, выступаем на профильных мероприятиях.
— Какие конкретно отраслевые вопросы и задачи вам уже удалось решить?
— За время работы Ассоциации НАДО удалось добиться значительных результатов, которые оказали влияние на развитие демонтажной отрасли. Среди ключевых достижений можно выделить актуализацию единственного в стране стандарта в области демонтажных работ — Свод правил 325 (совместно с АО «ЦНИИПромзданий»), утвержденный Минстроем России. В рамках этого документа расширены варианты методов и технологий демонтажа, применимых к зданиям различной высоты, а также описаны правила обработки и утилизации отходов с использованием мобильных установок прямо на площадке.
Благодаря нашим инициативам в отраслевую программу Минстроя России включены важнейшие законодательные инициативы, направленные на развитие индустрии демонтажа, что создает предпосылки для внесения изменений в нормативно-правовые акты. Выполнена научно-исследовательская работа (совместно с АО «ЦНИИПромзданий») «Мониторинг и анализ мирового и отечественного опыта утилизации отходов при демонтаже (сносе) зданий (сооружений) для повторного использования, их классификация и разработка предложений по применению существующих или созданию новых технологий выполнения утилизации».
При нашей поддержке на базе НИИСФ РААСН Университета Минстроя создан Институт технологий демонтажа и утилизации, что стало важным шагом в систематизации знаний и практики в этой сфере. А также разработана первая в России программа повышения квалификации для руководителей демонтажных проектов, что способствует повышению профессионального уровня специалистов отрасли.
Ассоциация активно участвует в научных исследованиях, например в работе ФГБУ УралНИИ «Экология» по совершенствованию регулирования обработки, обезвреживания и утилизации отходов с применением мобильных установок. В рамках профессиональной стандартизации создан стандарт «Оператор алмазной резки и бурения бетонных и каменных поверхностей», а также разработаны отраслевые рекомендации по работе с техникой и навесным оборудованием для демонтажа и рециклинга, систематизирован профессиональный глоссарий.
— Наверняка вы проводите различные мероприятия и для ваших членов?
— Это действительно так. Важным аспектом работы ассоциации является системное информирование целевых аудиторий о том, что демонтаж является технически сложным процессом, требующим высокого уровня квалификации персонала, опыта, ответственности, культуры производства работ, специального оборудования и разрешительной документации.
Для этого мы ежегодно проводим День демонтажника и Международный Демонтажный Форум. Через эти мероприятия мы транслируем целевым аудиториям ключевое сообщение о том, что «ломать — не строить» — это ошибочный стереотип.
— Какие задачи поставили перед собой на ближайшее время?
— В ближайшие годы Ассоциация НАДО планирует сосредоточиться на нескольких ключевых направлениях. В первую очередь это внесение изменений в нормативно-правовые акты в соответствии с планом мероприятий отраслевой программы Минстроя России. Также важной задачей является защита интересов членов ассоциации: мы будем обращаться к заказчикам, надзорным и правоохранительным органам с целью минимизации рисков возможных нарушений законодательства, связанных с обращением отходов от сноса. В этом же направлении мы продолжим поддерживать эффективную коммуникацию между участниками отрасли.
Еще одним приоритетом станет разработка научно-исследовательских работ в области технологий демонтажа, особенно на объектах с повышенной опасностью, уникальных или технически сложных. Кроме того, ассоциация намерена укреплять международное сотрудничество, расширяя обмен опытом и налаживая новые партнерства за пределами страны. И конечно, мы продолжим работу над популяризацией интереса к демонтажной отрасли с целью развития кадрового потенциала и привлечения молодежи в отрасль. Сегодня мы задаем себе вопрос: «Кто будет работать на экскаваторе через 10–15 лет?»
— Каково ваше видение текущей ситуации в демонтажной отрасли?
— Текущая ситуация в демонтажной отрасли России неоднозначна. С одной стороны, отрасль переживает определенные трудности, связанные с экономическим кризисом, ростом цен на оборудование, а также нехваткой квалифицированных кадров. Эти факторы создают вызовы для компаний, особенно для малых и средних предприятий. С другой стороны, кризис открывает новые возможности для тех, кто готов адаптироваться и обладает необходимыми для этого ресурсами.
Мы видим, что отрасль постепенно становится более профессиональной. Появляются новые технологии, такие как лазерная фрагментация, роботизированный демонтаж, 3D-моделирование, углубляются существующие компетенции и навыки — демонтаж экскаваторами-разрушителями, поэлементный демонтаж, взрывные технологии и алмазная резка. Растет понимание важности экологических и безопасных подходов к демонтажу. Усиливается внимание к обработке и утилизации отходов от сноса. Однако для дальнейшего развития необходимо продолжать работу над стандартизацией, обучением кадров и совершенствованием законодательства. Для решения этих задач необходима качественная коммуникация между людьми.
— Можно ли говорить о том, что демонтажный рынок стал за последние годы более профессиональным?
— Думаю — да, за последние годы демонтажный рынок сделал значительный шаг вперед в плане профессионализации. Сегодня в отрасли все чаще работают специализированные подрядчики.
Кроме того, растет осведомленность о важности безопасности и экологичности. Компании все чаще внедряют системы управления отходами, используют экологически безопасные методы и обучают персонал. Но риски роста недобросовестной конкуренции и компаний низкой квалификации высоки. У нас впереди — еще много работы, чтобы отрасль достигла уровня, сравнимого с международными стандартами. Ассоциация НАДО продолжит играть ключевую роль в этом процессе, поддерживая компании.
Прошло еще совсем немного времени после начала вызывающе жесткого отсечения российских предприятий от западных разработок корпоративного ПО, а отечественные вендоры уже практически закрыли образовавшиеся бреши своими продуктами, которые нередко по ряду параметров и в целом превосходят импортные аналоги.
О том, чем руководствуются отечественные разработчики, создавая программные продукты для строительной отрасли, мы беседуем с менеджером по продуктам в области цифровизации компании «СиСофт Девелопмент» Русланом Щитовым.
— Строителям, проектировщикам, эксплуатантам сегодня как никогда до этого важно научиться применять цифровые технологии в своей деятельности. Почему?
— Государством определен вектор прикладывания усилий для хозяйствующих субъектов, и он направлен в сторону максимальной цифровизации рабочих процессов, в том числе и в строительной отрасли. Соответственно, изменилось и продолжает меняться законодательство. Согласитесь, это сильный стимул. Вместе с тем многие уже убедились в том, что информационные технологии приносят в итоге экономическую выгоду и расширяют горизонты дальнейшего развития предприятия. Видим это на примере своих клиентов.
— В строительной отрасли заняты предприятия различных сфер деятельности: проектные, строительные, эксплуатационные. Для каждой из этих сфер вы создаете отдельные программные продукты?
— Не совсем так. «СиСофт Девелопмент» разрабатывает как отдельные продукты, созданные для определенной сферы, так и работает над комплексными системами, в состав которых включаются программные модули. С их помощью можно эффективно наладить работу разных производственных направлений предприятия, ориентируясь на определенный набор необходимых модулей. Среди мультимодальных комплексов в нашей линейке продуктов, к примеру, есть система NS Project. Это решение предназначено для контроля и автоматизированного управления работой в сфере и проектирования, и строительства, и обслуживания зданий и сооружений. То есть это инструмент для проектных организаций, строительных компаний, инжиниринговых фирм и эксплуатационных служб. Являясь модульной системой, NS Project дает возможность пользоваться именно теми модулями, в которых предприятие заинтересовано, а «ненужные» не активируются.
— А что, по сути, представляет собой автоматизация управления работой предприятия?
— Нетрудно представить, что в организациях, занимающихся строительством, проектными работами, зачастую возникает необходимость привести в порядок объемную документацию. Особенно когда проектов много. Как в этом случае контролировать этапы сдачи проектов и объектов? Как привязать к ним документацию, распределить ресурсы по проектам и стройкам, организовать коллективную работу при разработке документации, защитить данные и прочее?
Цифровая система помогает наладить электронный документооборот, чтобы можно было понять, откуда документ пришел, для чего он нужен, к кому он переходит, то есть сделать прозрачным путь согласования документа. Система справляется и с ситуацией, когда у документа — несколько версий в зависимости от наличия исправлений и дополнений. Все версии сохраняются, и в любой момент можно вернуться к какой-то из них. Разумеется, окончательное решение по выбору принимает руководитель.
Каждый документ благодаря автоматизированной системе документооборота имеет связь с разделами документации, свою историю, может согласоваться по путям, которые настраиваются. Руководитель предприятия видит в такой системе степень готовности документа, и если тот «остановился», то видно, на каком этапе, и, соответственно, выясняется причина. Как правило, именно такой функционал в первую очередь интересует заказчиков системы.
Однако важен не сам по себе электронный документооборот, а возможность контролировать ход выполнения задач, управлять проектами, планировать работу. Например, в NS Project учитывается вся организационная структура предприятия: сотрудники и их квалификация, подразделения, рабочие группы, порядок подчинения и прочее. Ответственные лица получают наглядное представление об этих составляющих и могут раздавать права на подключение к системе, опираясь на объективную информацию. Происходит автоматический расчет сроков выполнения проекта с учетом текущей загрузки и доступности ресурсов. Становится нетрудно контролировать ход выполнения проекта посредством план-фактного анализа на диаграмме Ганта с учетом заложенных сроков выполнения задач по проекту.
Согласитесь, видеть объективный срез выполнения задач чрезвычайно важно, например, для ГИПов. Повышается эффективность реализации проекта, так как сразу становится известно о срыве сроков выполнения задания, поскольку программа сигнализирует об этом. Стало быть, будут предприняты усилия для устранения проблемы, например произойдет перераспределение ресурсов. Кстати, система предлагает варианты и ведет различные версии этих планов, для того чтобы ясно видеть расхождение планов «как хотелось бы» от реального положения дел и, например, плана «как не хотелось бы». Пользуясь такой информационной программой, руководство будет иметь обширную информацию для принятия решения о масштабировании деятельности организации, возможности включения в работу перспективных проектов. Да и сам работник, заходя в рабочую программу для проектирования, такую как nanoCAD или текстовый редактор, установленный у него на рабочем месте, получает панель взаимодействия с NS Project, в ней он видит свои задания и документы, доступ к которым настроил администратор, а также то, как идет процесс выполнения работы. Осуществляется самоконтроль.
В строительных делах такая система также востребована. Представим: на обширной территории приступила к работе строительная техника. Техники много, за каждым бульдозеристом не уследишь — работает машина или простаивает. Так вот: данные при наличии соответствующего технического оснащения считываются с техники и передаются в систему. Система предупреждает: бульдозер стоит, не работает. Например, сломался. Отремонтировали. Опять сломался, не работает. Между тем система ведет статистику и определяет, что на ремонт бульдозера потрачено денег больше, чем он может компенсировать своей работой. Делаются соответствующие выводы.
На примере отслеживания работы техники можно строить диаграммы передвижения по ключевым точкам и таким образом оценивать эффективность маршрутов движения по территории. Система вполне может предложить более оптимальные маршруты, которые в целом положительно скажутся на затратах времени и на экономии денежных средств в итоге.
В систему можно завести не только технику, но и, например, средства защиты работников на стройке, отслеживающие положение портативных датчиков в заданных зонах. И вот мастеру на планшет приходит сигнал: у вас на стройке такой-то рабочий без каски. С помощью системы NS Project можно оценить эффективность и безопасность всех объектов на стройке.
При помощи системы распределения задач можно автоматически формировать ведомости работ и сменные задания и проектировщикам, и строителям, и любым эксплуатантам. На гаджеты людям может приходить весь список работ, а также конкретное задание, которое надо выполнить сейчас. Подробности описания заданий могут быть предельно детализированы — вплоть до отдельных манипуляций. Работник также заносит в систему отчет о выполненном задании. Руководитель может получать из системы ежеминутный срез степени завершенности текущих работ и степени готовности всей стройки.
— Строителям, которые берут в работу проект, сделанный в проектной организации с помощью NS Project, потребуется это же ПО или необязательно?
— Необязательно, потому что и без приобретения лицензии партнеры и контрагенты компании-пользователя могут иметь доступ к документации объекта через внешнюю сеть. Информация о проектировании, строительстве и документах, нуждающихся в согласовании, предоставляется через веб-интерфейс. Подчеркну: доступ будет получен в строго определенном, заранее заданном объеме информации, какой необходим для выполнения работы.
Условием работы такой схемы будет набор веб-доступов, который приобретает для своих контрагентов «хозяин» системы. Покупать полноценную лицензию внешним пользователям не потребуется.
— NS Project — это, судя по всему, продукт, обладающий собственной идеологией. Были у этой системы предшественники?
— Изначальная идея для разработки этого продукта пришла из строительной промышленности, заказчики спрашивали о дополнении к решениям по проектированию, которые компания поставляла им, необходима была удобная система для организации документов и выдачи заданий.
За основу для системы мы взяли информационную комплексную программу Technologics, поскольку были уверены в этом крупном продукте, который не менее двадцати лет разрабатывали и совершенствовали для применения в машиностроительной отрасли. Это надежная РLМ-система, которая ведет весь жизненный цикл изделия. И когда потребовалось сделать продукт для автоматизированного управления планированием работ в строительстве, мы посмотрели на Technologics и увидели присутствие пересекающихся задач. Отсекли ненужное, а саму организацию документооборота и движения данных заимствовали и адаптировали непосредственно для условий ведения строительства. Заказчик получил хоть и новую, но уже полноценно функционирующую систему, закрывающую пробелы в организации его работы.
Казалось бы, мы разработали совсем новое решение, но на самом деле оно до этого годами отрабатывалось и уже показало свою надежность (правда, под другим названием). Со временем система получила дополнительные функции и сегодня продвигается на рынок уже от компании «СиСофт Девелопмент». Получается, что это новый продукт, но уже со своей историей. Примечательно, что несколько наших клиентов начинали работать в Technologics, а сегодня фактически работают на нашем новом продукте. Немаловажно, что эта система работает на Linux. И может работать как с импортной базой данных, так и с решениями, используемыми на отечественном рынке ПО. Все довольны.
— Система подходит только для крупных корпоративных заказчиков или небольшим компаниям тоже подойдет?
— В настоящее время один из наших крупных заказчиков как раз внедряет у себя связку NS Project с платформой CADLib. Происходит кастомизация продукта по заявкам заказчика, это обычный процесс при сотрудничестве с крупным заказчиком, который имеет возможность потратить время на внедрение нового решения, так как хочет, чтобы в новом ПО нашли отражение и были учтены индивидуальные требования, стандарты и дополнения.
Что касается небольших компаний, то для них преимуществом является то, что наше решение — это коробочный продукт, в который включены стандартные и наиболее востребованные параметры, что обеспечивает быстрый старт. Установил коробку — и сразу начинай работать.
NS Project — довольно гибкий продукт, который можно настроить под заказчика как силами собственных разработчиков, так и силами самого заказчика. Продукт имеет открытый и документированный API, позволяющий как создавать особенные печатные формы, принятые только в стенах заказчика, так и расширения, способные сильно дополнить или преобразить стандартный NS Project.
— Насколько сложен продукт? Нужно обучать пользователей?
— Люди, имеющие опыт работы в системах планирования и документооборота, достаточно быстро поймут общие принципы работы, однако мы рекомендуем пройти обучение, чтобы новые пользователи не сталкивались с тратой рабочего времени из-за банальных ошибок в работе или неэффективного использования инструментов и функций самой программы. План обучения подбирается индивидуально с учетом компетенций обучающихся и может занимать один день для опытных пользователей и до трех дней для новичков, не знакомых с подобного рода системами.