Ян Даровский: «Люди и процессы — это две главные составляющие успеха любой нормальной компании»
Генеральный директор ГК «МастерСтрой» Ян Николаевич Даровский хорошо знаком игрокам строительного рынка Санкт-Петербурга как глава компании, производящей и поставляющей стройматериалы — бетон, ЖБИ, нерудные материалы и цемент — крупнейшим застройщикам и девелоперам, подрядным и торговым организациям. Он руководит компанией 24/7, но при этом регулярно лично отправляется в зону СВО с партиями гуманитарного груза для наших бойцов. В год 18-летия компании Ян Даровский согласился рассказать о планах, ситуации на рынке и перспективах развития компании «Строительному Еженедельнику».
Вопрос: — С какими результатами компания подошла к своему 18-летию? И конечно, было бы интересно узнать, какой путь вы прошли.
Ответ: — Мы начали работать в 2007 году и занимались исключительно продажами навального цемента — это было единственное направление, а численность компании была всего несколько человек. В 2015 году мы начали развивать собственное производство. Сегодня, спустя 18 лет, ГК «МастерСтрой» производит и поставляет на российский рынок различную продукцию: товарный бетон, сборный железобетон и нерудные материалы, занимается поставками навального и тарированного цемента.
В настоящий момент по объему производства и поставок товарного бетона мы — вторые в Санкт-Петербурге. ГК «МастерСтрой» является крупнейшим производителем дорожных плит и входит в топ-5 производителей железобетонных изделий, а также входит в тройку лидеров по производству фасованного цемента и поставке нерудных материалов в СЗФО.
Вопрос: — Вы сказали «поставляет на российский рынок различную продукцию»?
Ответ: — Наша продукция представлена и пользуется спросом не только в Санкт-Петербурге, но и в Москве, Казани, Новосибирске, Тюмени, Екатеринбурге, Мурманске, Вологде, Череповце, Архангельске и многих других городах страны. В прошлом году оборот по группе компаний превысил 10,5 млрд рублей, и большая часть выручки приходится на продукцию собственного производства.
Вопрос: — Можете более подробно об этом рассказать?
Ответ: — У нас три производственные площадки в Петербурге, на которых расположены семь бетонных заводов. Осенью запустим восьмой. Три производства железобетона, две автоматические линии фасовки цемента, две линии по производству фасованной «нерудки».
Повторюсь: по объемам производства и продаж товарного бетона мы занимаем второе место в Санкт-Петербурге. В прошлом году было произведено и поставлено на строительные объекты более 600 тысяч кубов. А в первом полугодии текущего года — уже свыше 350 тысяч кубов. В сегменте фасованного цемента мы — в тройке лидеров среди крупнейших производителей на Северо-Западе.
По объемам производства дорожных плит мы — «№ 1» в Санкт-Петербурге — производим 200 штук плит в день. А по производству и продажам железобетона в СЗФО мы — в пятерке крупнейших производителей. Главное наше конкурентное преимущество заключается в уникальных компетенциях: мы специализируемся на изготовлении сложных нестандартных ЖБИ по индивидуальным чертежам с изготовлением индивидуальных форм под каждое изделие. В стране выполнять подобные заказы способны всего несколько заводов, их количество можно пересчитать по пальцам одной руки. Наш опыт, технологический и человеческий потенциал компании позволяют реализовать проекты практически любой сложности. Именно поэтому с нами сотрудничают ведущие девелоперы страны.
Вопрос: — Когда вы говорите об уникальных компетенциях, что вы имеете в виду?
Ответ: — Возьмем для примера бетон. Произвести обычный товарный бетон для профессионалов не составит особого труда, залить большой объем бетона за ограниченное количество времени посложнее, но это тоже могут многие. А вот возить каждый день тысячи кубометров бетона в десятки адресов вовремя и без срывов — это действительно сложно, и это могут далеко не все!
Производить специальные бетоны для особых задач тоже могут немногие. Такая бетонная смесь должна обладать специальными свойствами в зависимости от требований конкретного объекта — повышенной морозостойкостью, водонепроницаемостью, прочностью, устойчивостью к агрессивным средам и пр. Такой бетон мы и делаем на регулярной основе в больших количествах. При производстве жаропрочных, гид-ротехнических, дорожных, солевых бетонов у каждой такой смеси — своя специфика процесса производства и бетонирования. Это может быть, например, подводное бетонирование или заливка корпусов морских судов. Нами уже реализован уникальный проект по заливке корпусов трех судов проекта «Необетон» для транспортировки СПГ и нефтепродуктов. Все они спущены на воду. А на днях спущено на воду уже четвертое несамоходное нефтехранилище — первое судно в новой серии проекта «Сталебетон 1».
Вопрос: — Сложно быть судостроителем?
Ответ: — Когда работали над первым судном непрерывная заливка шла трое суток. Два бетононасоса лили тысячу кубов с технологическими перерывами от 4 до 8 часов. За время перерыва бетон должен был набрать первоначальную прочность, но не образовать холодный шов (граница между двумя частями бетонной конструкции, которая была забетонирована с перерывом. — Примеч. ред.). Это достаточно сложная задача, которая объединяет два взаимоисключающих параметра — набор прочности бетона и отсутствие холодного шва. Нашей технологической службе и лаборатории пришлось хорошенько поработать над решением этой задачи, подобрать специальные добавки, часть из которых завезли из других регионов, чтобы бетонная конструкция стала бесшовной.
У нас в «портфеле» есть сотни других успешно реализованных проектов, которые требуют очень высокой квалификации специалистов. Недавно мы закончили поставки 30 тыс. м3 бетонных смесей на устройство промышленных полов при восстановлении складского комплекса Wildberries в Шушарах. Поставляли бетонные смеси на строительство объектов аэропортового комплекса «Левашово», а также строительство магистрали М-32, связывающей квартал ОДЦ «Лахта Центр» с ЗСД и КАД.
Сотрудничаем с Метростроем, поставляем практически всю товарную линейку на строительство объектов ГУП «Петербургский метрополитен». В прошлом году в новогодние праздники проводили подземное бетонирование объемом около 2 тыс. м3 при температуре минус 25 градусов, протяженность магистрали, по которой поставлялся бетон, составляла несколько сотен метров. Очень интересный проект по поставке 1,7 тыс. м3 бетонной смеси для реконструкции гребного клуба «Знамя».
Вопрос: — Из ваших ответов следует, что за всеми сложными технологическими процессами стоят специалисты. Давайте поговорим о ваших сотрудниках. Как вы ищите специалистов, чем привлекаете и мотивируете?
Ответ: — Люди и процессы — это две главные составляющие успеха любой нормальной компании. Не промышленные площадки, техника или оборудование. Это, конечно, тоже важно, но люди и процессы важнее. Поясню. Если ты подберешь людей некомпетентных, немотивированных, вороватых и прекрасно пропишешь бизнес-процессы — работа компании будет неэффективной. Точно так же можно набрать команду прекрасных высококвалифицированных специалистов, но если бизнес-процессы будут выстроены неправильно, работа тоже будет малоэффективной. Поэтому в нашу компанию мы подбираем людей на основании трех основных критериев: честность, профессионализм, этика.
При приеме на работу все претенденты в обязательном порядке проходят тестирование на полиграфе. Мы изначально пытаемся отсечь нечестных и токсичных людей. Если человек регулярно употреб-ляет наркотики либо злоупотребляет алкоголем, такой человек в нашу компанию также не попадет. Мы ввели эту практику в 2017 году и уже восемь лет так принимаем на работу, а действующие сотрудники проходят эту процедуру ежегодно. Но, как говорится, честный человек — это не профессия. Отсюда второй критерий — профессионализм. Сотрудник должен быть эффективен и приносить компании пользу. Нам интересны люди, которые хотят расти и развиваться вместе с компанией, мы ими дорожим. Третий критерий — этика. Каких бы высоких результатов ни добился сотрудник в компании, он обязан корректно общаться со своими коллегами, подчиненными. Хамство, грубость, оскорбления, унижение недопустимы. Мы с такими людьми расстаемся. Вот по этим простым критериям мы людей в компанию и подбираем. Плюс нам интересны специалисты, которые приходят в компанию всерьез и надолго. Я сотрудникам так и говорю: «Мы бежим не спринтерскую, даже не стайерскую, мы марафонскую дистанцию бежим». Поэтому меня очень радует, что с каждым годом становится все больше людей, которые проработали в компании пять-семь лет и более.
Вопрос: — С набором персонала понятно. Как вы мотивируете сотрудников на эффективную работу?
Ответ: — У каждого подразделения есть свои планы развития, и установлен свой KPI. Создана простая и понятная сотрудникам система мотивации. Если человеку поставить 20 разных параметров, от которых зависит его премия или бонус, можно сказать, что ты его демотивируешь, потому как он не понимает, на чем концентрироваться. Бывает еще хуже, когда человеку ставят КPI и зашивают в него какой-то показатель, который не зависит от этого человека. А зависит, например, от смежного отдела. У нас в компании перед сотрудниками ставятся конкретные, понятные и выполнимые задачи, соответствующие целям компании и ситуации на рынке. В отношении сотрудников компании мы руководствуемся следующим простым принципом: все, что хорошо для компании, — хорошо для сотрудников. Все, что плохо для компании, — плохо для сотрудников. Мы находимся в «одной лодке»!
Мы создаем команду, которая определяет будущее компании. У нас существует система внутреннего обучения и повышения эффективности. На постоянной основе практикуем внешнее обучение силами сторонних тренеров для передачи актуальных знаний и навыков. Проводим стратегические сессии для выявления проблем, которые мешают нам двигаться вперед. И уже по их результатам строим планы развития каждого подразделения. А также регулярно проводим аудит бизнес-процессов в компании и вносим необходимые изменения.
Новые сотрудники проходят адаптацию с наставниками. На период стажировки разрабатывается план с расписанием встреч со смежными отделами, позволяющий ознакомиться с бизнес-процессами компании. Кроме того, новые сотрудники регулярно встречаются с HR для получения обратной связи и психологической поддержки.
Расширяя границы возможностей каждого сотрудника, мы создаем среду для роста: ежемесячно лучшие специалисты всех подразделений получают дипломы и денежные премии. Лучших по итогам года традиционно награждаем «Золотыми звездами», годовыми бонусами. Для нас важно, чтобы каждый сотрудник чувствовал: его рост — это рост всей компании. Строим будущее вместе с теми, кто разделяет наши ценности и стремится к развитию.
Мы заботимся о своих сотрудниках и стремимся создать максимально комфортные условия для работы. Дважды в неделю в офис привозят свежие фрукты для всех, есть комната отдыха и приема пищи, компенсация питания для части сотрудников офиса. С 2024 года инвестируем в самое ценное — здоровье людей, запустили программу ДМС. Много лет существует программа займов для сотрудников от нескольких десятков тысяч до нескольких миллионов рублей, а также оказываем материальную помощь в сложных жизненных ситуациях. И, конечно, мы умеем отдыхать и праздновать победы: дважды в год все вместе проводим летний загородный корпоратив, приуроченный ко Дню строителя, а также новогоднее мероприятие с подведением итогов года. Работать у нас — значит быть частью команды, где ценят и результат, и тех, кто его создает!
Вопрос: — Вы упомянули, что представлены, в том числе, в Москве. Расскажите, что у компании там происходит?
Ответ: — В Москве мы работаем по тем же самым пяти направлениям, что и в Санкт-Петербурге. В прошлом году выручка компании в столице составила более 3,5 млрд рублей. Хотя в Первопрестольной, в отличие от Питера, у нас преобладает оптовая продажа навального и тарированного цемента, товарного бетона плюс нерудных материалов и железобетона. Одновременно с этим развиваем собственную производственную базу. В 2022 году мы приобрели производственную площадку в Подольске, запустили два цементных элеватора и организовали производство фасованного цемента.
По итогам 2024 года в ЦФО было поставлено более 135 тыс. м3 товарного бетона, 160 тыс. тонн навального цемента, 500 тыс. м3 нерудных материалов. Произведено и поставлено почти 460 тысяч мешков фасованного цемента. А выручка по направлению поставок железобетонных изделий составила более 100 млн рублей.
Вопрос: — Озвученные результаты компании в 2024 году в Петербурге и Москве впечатляют. Однако на страну в настоящее время наложено рекордное количество санкций. Как вы оцениваете экономическую ситуацию на сегодня и перспективы на будущее?
Ответ: — Ситуация очень сложная. Объемы стройки уменьшились. Если смотреть по бетону, то по разным оценкам за первое полугодие спад в Санкт-Петербурге составляет порядка 12–15%. По железобетонным изделиям — еще больше, порядка 30–40%. Тем не менее в первом полугодии по отношению к аналогичному периоду прошлого года в Петербурге мы приросли по объемам продаж бетона, ЖБИ и нерудных материалов более чем на 30%, но маржа при этом существенно снизилась.
Строительная отрасль переживает непростые времена. Льготная ипотека встала, жилищный сектор серьезно просел. Проб-лемы с финансированием строек, в том числе с госфинансированием многих объектов. Они просто не стартуют. Еще год-два назад многое было проще, сейчас стал заметен накопительный эффект от экономических сложностей. Бюджет несет огромные затраты на оборону. В этом году наблюдается максимальный дефицит бюджета из-за падения экспортных доходов. На мой взгляд, в стране необходимо создавать дополнительные производственные возможности. На прошедшем экономическом форуме развернулась дискуссия, что мы не охладили экономику, а практически заморозили и теперь готовимся к переходу в состояние рецессии. Поэтому ситуация сейчас действительно очень сложная и тревожная. Я надеюсь, наше правительство, понимая ситуацию в строительной отрасли, продолжит принимать меры к стимулированию экономики через снижение ставки рефинансирования, перезапуск ипотеки на приемлемых условиях и государственное финансирование инфраструктурных объектов.
Вопрос: — Раз мы заговорили о проблемах, что для вашей отрасли сейчас можно считать самым болезненным? Не говоря уже об известных факторах для всей экономики России?
Ответ: — Конкуренция становится более острой. К сожалению, «коллеги по цеху» на фоне уменьшения объемов по рынку не придумали ничего умнее, чем демпинговать, пытаясь получить дополнительный объем заказов. Словно не понимают: если ты сегодня необоснованно уронил цену и перехватил один объект, завтра твой коллега также понизиться в цене и отожмет какой-то другой твой объект. В итоге от демпинга объем на рынке не увеличится, а все заработают меньше или ничего. Вот эта тенденция очень тревожная.
Например, если брать ситуацию с товарным бетоном, цена падала на протяжении первого полугодия, а цены на сырье и тарифы на перевозки существенно выросли. Странная ситуация: цена снижается, а затраты и себестоимость растут. Опускать цены ниже, ниже и ниже — это путь в никуда.
Вопрос: — Не секрет, что при демпинге снижается не только цена, но и качество.
Ответ: — Об этом и речь! Что там при-едет на стройку? Я достаточно хорошо понимаю, из чего состоит себестоимость бетона и железобетона. Когда вижу некоторые «странные» цены, могу предположить, на чем экономят. Для нашей компании качество —всегда на первом месте. В нашей отрасли в Санкт-Петербурге нет ни одной компании, у которой было бы такое количество инженерно-технических специалистов такой высокой квалификации на каждой производственной площадке. Если на производстве отсутствуют ИТР, это потенциальный «косяк». Поэтому у нас на каждой площадке, помимо линейного персонала — лаборантов, операторов, мастеров ЖБИ, работающих посменно, — есть начальник лаборатории и заместитель начальника, начальник производства и заместитель начальника, работающие в скользящем графике. Даже в выходные и праздничные дни ИТР производства и лаборатории всегда присутствуют на площадке. Конечно, можно сэкономить на квалифицированном персонале и смириться с тем, что может быть брак, но это не наш путь развития.
Вопрос: — Интересно узнать, а какой у вас путь развития?
Ответ: — Текущих результатов мы достигли не по щелчку пальцев. Каждый год мы в чем-то добавляли, увеличивая наши возможности и прирастали компетенциями. Это касается как увеличения объемов производства и номенклатуры, так и качества выпускаемой продукции и оказываемых услуг. Это постоянное, поступательное движение вперед: увеличение числа площадок, количества заводов, технологического оборудования, спецтехники, высококвалифицированных специалистов, совершенствование бизнес-процессов и т. д. Мы и дальше планируем прирастать новыми компетенциями и увеличивать объемы продаж, насколько позволит ситуация на рынке. Есть задумки продолжить развитие сегмента железобетона, наращивать мощности по товарному бетону, увеличивать автопарк. Возможно, в Москве запустим дополнительные производственные мощности. В столице наша компания — один из крупнейших дилеров. Как и все эти 18 лет это будет поступательное движение вперед.
Вопрос: — На спецтехнике вашей компании можно прочитать слова: «Все для фронта! Все для победы!» Это желание соответствовать современному тренду или что-то иное?
Ответ: — Четвертый год Россия противостоит коллективному Западу, США и НАТО. Идет война, очень тяжелая, поэтому мы не можем оставаться в стороне. Лозунг, доставшийся нам со времен Великой Отечественной войны, — это не просто слова. Компания активно помогает нашим ребятам на фронте. С июля 2023 года мы уже поставили 18 партий гуманитарной помощи в два полка на Донецком направлении, в которых воевал наш сотрудник Роман Данильченко, призванный по мобилизации осенью 2022 года. После ранения под Авдеевкой в 2024 году Роман был демобилизован. Сейчас продолжает работать в нашей компании на позиции руководителя направления цементной логистики.
Номенклатура помощи очень разнообразная: средства РЭБ, беспилотники, генераторы, автотранспорт, запчасти, медикаменты, медицинские инструменты и оборудование, одежда и многое другое. Мы сами приезжаем и спрашиваем, что надо, и в меру сил и возможностей привозим все необходимое. Я сам периодически выступаю перед бойцами с концертами, исполняю для них песни под гитару.
Также помогаем бойцам, проходящим реабилитацию после ранений. С декабря 2023 года я финансирую группу врачей, работающую под руководством Антона Андреевича Крутова — прекрасного врача и замечательного человека. Это медицинские психологи и реабилитологи. По три раза в неделю они выезжают в санатории Сестрорецка и Зеленогорска, где наши бойцы проходят реабилитацию после полученных ранений. Им необходима коррекция хронического стресса, обучение ребят самостоятельной нейрорегуляции для снятия приступов посттравматического стрессового расстройства (ПТСР), работа с ФБС. Это очень важно. Например, фантомно-болевой синдром (ФБС) после ампутации очень сложно снимается даже сильнодействующими препаратами. Выяснилось, что существуют специально разработанные методики и приборы, которые позволяют с этим работать. Опять же, если ты не подготовишь культю к экзопротезированию, ты не сможешь носить протез. Необходимо правильное бинтование, нужно выполнять комплекс специальных упражнений для подготовки мышц культи к ношению протеза. Ведется работа с различными нарушениями, вызванными минно-взрывными травмами и пулевыми ранениями. Вот этой работой врачи и занимаются с ребятами.
Вопрос: — А как вы нашли этих врачей?
Ответ: — Осенью 2023 года, возвращаясь из зоны боевых действий, мы разговорились с Антоном Андреевичем Крутовым. Выяснилось, что существует группа специалистов, которые подготовлены к такой работе. Еще до начала СВО он разработал специальную программу адаптации для онкобольных после ампутации. Была группа врачей, была программа, но не было финансирования. И вот с декабря 2023 года мы помогаем нашим ребятам, отдавшим свое здоровье за нашу Родину. Когда лично побываешь в зоне боевых действий, побываешь под обстрелами, отчетливо осознаешь, что параллельно существуют две очень разные жизни, и ты уже не можешь оставаться в стороне от происходящего.
Вопрос: — В завершение нашей беседы что хотели бы пожелать своим клиентам и партнерам в преддверии главного строительного праздника?
Ответ: — От имени всего коллектива ГК «МастерСтрой» я хочу поздравить наших клиентов и партнеров с Днем строителя! Пожелать новых интересных проектов, надежных заказчиков и поставщиков и, конечно, стабильности в наше непростое время! А также здоровья и благополучия вашим семьям и всем нам скорейшей победы и долгожданного мира!
Справка о компании:
Группа компаний «МастерСтрой» работает на рынке производства и поставок строительных материалов — бетона, железобетона, нерудных материалов, навального и тарированного цемента — с 2007 года.
На сегодняшний день ГК «МастерСтрой» занимает второе место по объему производства и поставок товарного бетона в Санкт-Петербурге и ЛО. Является крупнейшим производителем дорожных плит и входит в топ-5 производителей железобетонных изделий в СЗФО.
Входит в тройку лидеров по производству фасованного цемента и поставке нерудных материалов, а также является одним из ведущих поставщиков навального цемента в Санкт-Петербурге и Москве.
Оборот по Группе компаний в 2024 году составил >10,5 млрд рублей!
Александр Изотов: Александр, я никогда не мечтал переехать в Австралию, но в «Сидней Сити» переехать хочется. Расскажите про этот проект и про ГК «ФСК», которая закончила прошедший год очень позитивно.
Александр Ткаченко: Мы с Вами сейчас находимся на нашем флагманском проекте – «Сидней Сити». Это наше “сердце”, мы им очень гордимся и вкладываем очень много ресурсов в эту историю. Что касается ГК «ФСК», то мы не только про девелопмент: у нас много направлений. Например, мы недавно стали одним из крупнейших производителей стекла, причем производимым полным циклом. Также мы являемся одним из крупнейших производителей товарного бетона. В нашем составе имеется 1-й ДСК – старейший домостроительный комбинат России, с него по сути начиналось панельное индустриальное домостроение ещё в Советском Союзе. Ещё мы уже несколько лет развиваем историю с регионами: начали с Дальнего Востока и активно идем в регионы.
Александр Изотов: Получается, у Вас вертикально интегрированный холдинг?
Александр Ткаченко: К слову, также у нас имеются 16 медицинских центров. Наш основной звучит девиз звучит так: «Мы создаём место силы». Для человека его квартира – это его место силы. Наша задача создать для нашего клиента то место силы, в которое ему будет приятно возвращаться.
Александр Изотов: По результатам прошлого года было видно, что ГК «ФСК» растет, большую часть выручки предоставляет девелопмент и генподряд. Непосредственно в вашей зоне ответственности какие направления находятся?
Александр Ткаченко: Я централизую весь блок закупок ГК «ФСК», мы всем управляем централизованно. В управление входит как планирование, анализ, контроль, выработка единых правил, выработка единых подходов, методология, IT-инструментов, так и получение результата от закупочной деятельности.
Александр Изотов: Получается, Вы находитесь под постоянным вниманием огромного количества поставщиков.
Александр Ткаченко: Сто процентов. В нашей базе более десяти тысяч контрагентов, с которыми мы взаимодействуем ежедневно, поэтому мы нарастили достаточно большую клиентскую базу. Одна из наших ключевых задач – быть открытыми рынку.
Александр Изотов: Наращивание производственных мощностей входит в конфликт интересов с закупками? Когда Вы создаете тендерную процедуру, компании из Вашей группы имеют преференции?
Александр Ткаченко: Философию, которую проповедуют наши акционеры, я тоже разделяю: «Нет более равных». Двигатель развития – это конкуренция. Как только ты выключаешь конкуренцию, всё превращается в «унылое болото». Наши компании не находятся вне рынка. Если сделать замкнутую модель и никого не допускать, эта история ничем хорошим не заканчивается.
Александр Изотов: Они работают не только с Вами, но и с другими компаниями, верно?
Александр Ткаченко: Безусловно.
Александр Изотов: Они не делают преференции для Вас, не происходит обратная ситуация? Не возникает ли в этом направлении конфликт интересов?
Александр Ткаченко: Конфликта никакого нет, всё основано на конкурентной основе: всё открыто, прозрачно, все всё видят. Неважно, внутренняя это компания или внешняя. Наша задача, равно как и моя задача, – строить историю понятную и прозрачную.
Александр Изотов: Расскажите про "кухню": какая команда работает, как выстраивается общение с поставщиками?
Александр Ткаченко: У нас команда достаточно разнородная: есть как молодые, так и возрастные специалисты. У меня в команде три кандидата наук, у которых я тоже учусь. Все возможные способы взаимодействия, начиная от сайта, электронных площадок, посещения выставок и форумов, в том числе в Азиатских республиках, Турции и России, – всё заточено под установление контактов. Наши категорийные менеджеры участвуют во многих мероприятиях. Как только вся история отрабатывается, мы контактируем.
Александр Изотов: Постоянно появляются новые производители, которые хотят сотрудничать с именитыми компаниями. Что им сделать, чтобы стать Вашим партнёром?
Александр Ткаченко: Здесь секретов каких-то нет. Во-первых, вы должны зарегистрироваться на сайте ГК «ФСК». Ещё, например, запустили чат-бота: мы “выключили” человека и поставили бота, который 24\7 отвечает на интересующие контрагента вопросы. После регистрации у поставщика на сайте отобразятся все закупочные процедуры. После того, как проходит регистрация, на почту контрагента высылаются приглашения об участии в тендерных процедурах. Дальше компания подает свою заявку: она рассматривается, рассматриваются образцы продукции. Принимается решения насчёт качества, а сама цена появляется чуть позже. Это отработка экономики, отработка техники с точки зрения эффективности её использования. Мы оцениваем продукцию с точки зрения стоимости владения. Здесь имеет место комплексный подход, особенно в выборе тяжелого технологического оборудования.
Александр Изотов: Не секрет, что большая часть производителей пока не соответствуют критериям крупного заказчика по объемам, по качеству, по имиджу. Как с этим обстоят дела в ФСК?
Александр Ткаченко: Задача крупной компании — пытаться видеть потенциал в средних компаниях и в малых компаниях. С большими договориться всегда проще, но малые компании более гибкие. У больших компаний также уже сложился определенный стандарт и линейка продукции, они тяжело отклоняются от своих внутренних нормативов. С молодой, амбициозной компанией нам, заказчику, проще договариваться на предмет подстройки под наши конкретные задачи. В этой части значительно проще.
С точки зрения проверки здесь следующая история: если компания платит налоги, не уклоняется от обязательств, то мы легко поймём, ОК это компания или не ОК. Когда мы принимаем решение по выбору контрагента, мы можем дать небольшой пробный объем. Допустим, укомплектовать один дом. Всё ОК – дадим два дома. У категорийных менеджеров даже такой KPI есть: он должен работать не только с теми, кого знает. Задача в том, чтобы собирать новые компании и тестировать их.
Александр Изотов: Для компаний, которые смотрят в будущее и которые активно развиваются, есть возможность сотрудничать с Вами. Это чётко попадает в вектор развития российского производителя. Есть стереотип, что выиграть тендер у крупного заказчика, даже если ты поставлял что-то через посредников, практически нереально. Насколько это близко к правде?
Александр Ткаченко: Это точно миф, и это точно не про нас. Пять лет назад в ГК «ФСК» было 800 контрагентов; сейчас их более 13 тысяч. Рассчитывать на то, что новая компания сразу зайдет и заберет там какие-то большие объемы, – это не так – мы тоже боимся. Мы очень осторожны, поскольку девелоперский цикл длится в среднем 4 года.
Соответственно, те материалы, которые влияют на сдачу и устанавливаются в конце, – если с ними происходит какой-то сбой – это очень сильно бьёт по нам. Здесь важен баланс с точки зрения учета всех рисков при оценке контрагентов. Одна из вещей, которую я не упомянул: мы делаем обязательный аудит контрагентов. Мы приезжаем к нему: у нас есть специально обученные люди, у него – чек-лист, по которомупроисходит работа. Мы учитываем это при подведении итогов, с кем мы контрактуем тот или иной объем. Это по сути, как мы шутим, такой конвейер Генри Форда.
Александр Изотов: С точки зрения работы с крупными поставщиками как обстоят дела? Не может такого быть, что он заберёт все объёмы по всем объектам на себя?
Александр Ткаченко: Одна из ключевых историй, которую мы пытаемся отстроить – это работа в долгую, поскольку короткие спринты дают слабый эффект. Если брать массив материалов, то мы их делим на два направления: периодические тендеры, к которым в основном относятся ГОСТированные материалы, и второе направление – гранд тендеры. Это тендеры, которые мы проводим на инженерное оборудование, на отделочные материалы – сейчас включили туда элементы благоустройства – к таким тендерам мы подходим очень долго, тщательно их анализируем со всех сторон. В этом случае договариваемся на два года – минимум. В таких соглашениях мы прописываем формулу цены, поскольку предусмотреть все риски достаточно сложно. Существенный риск — это валютный риск.
Александр Изотов: На Ваш взгляд, слово «импортозамещение» и, как следствие, появившиеся программы как работают? Как справляется отрасль?
Александр Ткаченко: Очень много делается со стороны государства и очень серьезно чувствуется поддержка. Давайте в качестве примера возьмем категорию “лифты”. Скоростные лифты в России не производились, их просто не было. Весной 2022 года “большая четвёрка” встала и сказала: “До свидания”. Какое-то время мы расстраивались, но в итоге отправились в дружественные страны подбирать альтернативы. Подобрали, применили. Что происходит дальше? Те российские производители, которые работали в основном в комфорт-классе и в эконом-классе, не стали терять время зря. Есть конкретные московские производители, которые уже год как производят скоростные лифты. Мы их уже в свои проекты начинаем включать.
Мы воспринимаем текущую положение, как возможность.
Александр Изотов: С точки зрения отечественного производителя, как Вы считаете, есть ли строительные материалы и оборудование, которые в России в ближайшее время не смогут производить?
Александр Ткаченко: Ранее я упомянул лифты. Лифт состоит из большого количества автоматики. С автоматикой имеется точка роста, которую нужно развивать. Речь идет о компонентной базе – материалах второго, третьего передела. Должны быть государственные программы, поддержки среднего и малого бизнеса. Понятно, что все сразу развить не получится, но выбирать, идти и дальше анализировать необходимо. Классика Парето.
Александр Изотов: Ушло большое количество западных производителей. Есть российские производители. В какой-то момент времени возник дефицит на рынке. Российские производители в силу дефицита подняли цены. И в какое-то время заказчик стал продукцию более худшего качества, но таким же ценам; или же такого же качества, но по ценам выше. Насколько изменилась эта ситуация? Остались ли какие-то боли?
Александр Ткаченко: Про валютные риски. Здесь мы идём через формулу цены и через структуру раскладки себестоимости. Если она меняется, практически любой компонент на рынке можно проверить. В этом направлении идет контроль через данные показатели. С точки зрения влияния импорта на текущую ситуацию: если до 2022 года импорта было в целом (в контексте ЖК премиум-класса) под 17−20% где-то. В итоге мы его сократили до 4−5%. Воздействие осталось, но категорий, которые слишком сильно на нас влияют и, как следствие, супер проблем нет. Всё идет по графику, всё идет в соответствии с договоренностью с производителями. Увеличились сроки поставки, безусловно. Но это, опять же, вопрос планирования. Мы, например, взяли лифт. Планировали его за 4 месяца сделать, сейчас закладываем порядка 6−7 месяцев. В этом плане чуть-чуть сложнее, чуть раньше начинается планирование. В целом работу это не парализовало.
Александр Изотов: На чём фиксируете основной фокус при решении задач в текущем году?
Александр Ткаченко: Мы все знаем про демографическую яму, в которой находится наша экономика. Она оказывает влияние на все отрасли. В контексте стройки со всеми специальностями, где необходимо массово люди, есть сложности. Говорить о том, что все хорошо, – неправильно. Мы решаем эти вопросы, пытаемся искать новые инструменты. В той же кладке, о которой я упомянул, мы тестируем мини-кран. Он сейчас делает выработку трех-четырех кладочников. Мы пока учимся эту историю применять, но основной посыл в том, что можно заходить в каких-то историях через цифру, а в каких-то – через малую механизацию. Мы пробуем, тестируем эти гипотезы.
Александр Изотов: По поводу малой механизации. Как активно Вы ищете новаторские технологии, насколько эффективно их получается внедрять? Например, одну из таких инициатив активно продвигает один из наших партнёров – компания «Архитектор Групп».
Александр Ткаченко: По-разному всё происходит. Его мы говорим и силосах, то всё новое – это хорошо забытое старое. Технология силосов и сухих смесей применялась ещё тогда, когда я учился на пятом курсе университета. Тогда я посетил ДСК-2. В этом я ноу-хау не вижу, но мы смотрим на эту историю, тестируем её. Москва в этом плане отличается от регионов, на мой взгляд, стеснённостью. Для силоса нужно иметь оборотный парк, нужно иметь в место для хранения на объекте. Это ограничивающая история. Еще раз повторюсь, мы знаем их предложение – мы на него активно смотрим, пока тестируем.
Александр Изотов: В текущей ситуации, когда не хватает людей, а деньги – дорогие, как будто бы стоит присматриваться к инструментам, которые ускоряют и удешевляют процессы.
Александр Ткаченко: Сто процентов. Основная ценность – это сроки. Все предложения, позволяющие сократить сроки, мы готовы рассмотреть, готовы обсуждать и вкладываться в эту историю. Поэтому, если есть такие предложения, мы всегда открыты, всегда рады. Нас найти несложно. Новые, инновационные темы зачастую рождаются, скажем так, “в гараже”. Не у всех людей есть возможность приехать на Mosbuild и выставиться на стенде. Однако тот, кто хочет найти контакт, всегда его находит.
Александр Изотов: Для Вас цифровизация — это фигура речи или это модный тренд, или это то, что уже здесь и сейчас?
Александр Ткаченко: Здесь и сейчас, но, опять же, мы на цифру смотрим исключительно как на инструмент. Инструмент достижения поставленной цели, ускорения бизнес- процессов, упрощения бизнес-процессов, сокращение сроков и избежания ошибок. Вот тот же чат-бот, который я упомянул, – это же про что? Про то, что он не болеет, в отпуск не ходит и ошибок не допускает. Человек может устать, не так ответить, нагрубить. У клиента может испортиться настроение, он может сказать: «Не хочу с ними работать». Машина не имеет чувств, это работает как инструмент для достижения цели.
Александр Изотов: Абсолютно с Вами согласен, Вы затронули очень важную тему. С точки зрения перспектив цифровизации, должны бы прийти к “цифровому двойнику” строительных материалов?
Александр Ткаченко: Это больше история про проектирование и про то, какие требования закладываются в проект. С точки зрения “цифры” мы провели гранд-тендер, выбрали контрагента. Дальше у нас есть обязательное требование контрагенту: по части материалов, где нужна, например, BIM-модель, мы запрашиваем ещё на стадии переговоров. Мы с компанией договорились, и она стала нашим победителем. Она попадает в нашу базу не только с расценками и с номенклатурой, но и со своими моделями. И дальше, когда проектировщик, неважно, внутренний или внешний, начинает делать проект, он не может отклониться влево или вправо. Он обращается к этому каталогу и начинает работать с конкретным производителем, с конкретной номенклатурой. Возможно, он поменяет номенклатуру по причине недостаточной мощности того насоса, который был заявлен при проведении переговоров.
Производитель предложит альтернативу по параметрам подобранную. Всё это накапливается, все модели сохраняются.
Александр Изотов: Цифровизация — это целый ряд направлений, среди которых имеется и цифровизация закупок. Наши друзья, компания «Тринити», проводили “пилот” по тестированию нейросети в области контроля закупок. Они были удивлены Вашим уникальным качеством проведения тендеров и, строго говоря, Вы ”переигрываете машину” на данном этапе. Расскажите об этом.
Александр Ткаченко: Что касается «Тринити», то мы сейчас с ними находимся вактивном диалоге и пытаемся понять, как нам применить данный инструмент. Сейчас ищем точки соприкосновения. Тот инструмент, который они предлагают, подходит для компаний, у которых чуть меньше развита эта функция. Если говорить о том, как именно мы делаем, то всё дело в стандартах, понятных процессах и понятных “правилах игры”. Мы пока тестируем предлагаемый продукт.
Александр Изотов: У Вас департамент закупок работает на высшем уровне. А это огромная номенклатура материалов, оборудования, услуг, товаров и услуг. Вам, как руководителю, как удаётся выстраивать такое большое количество направлений и систем?
Александр Ткаченко: У меня жена иногда шутит, спрашивает: «Ты робот?». Я отвечаю: «Нет, я не робот, я – человек». Это целиком и полностью про умение выстраивать системы. Это моя ключевая роль, функция – умение построить систему, причём систему работающую. Правильный руководитель должен уметь видеть “лес за деревьями”, видеть тренды, видеть траекторию развития и, как следствие, должен уметь делать правильные выборы. Компании «Тринити» мы же не сказали: «Спасибо, не надо».
Мы взяли и на атомы разложили эту историю. Мы также тратим много энергии, чтобы докопаться до сути. Это очень энергозатратная история, также это работает со стартапами: ты сто раз пробуешь и на сто первый улетаешь высоко в небо.
Александр Изотов: Вы больше архитектор, системщик или коммуникатор? Или Вы эти позиции в себе комплексно сочетаете?
Александр Ткаченко: Я больше системщик, но эффективный руководитель должен сочетать себе ряд качеств. Одна из ключевых ролей – это умение работать с командой, с разными командами. Чему прямо сейчас учусь – это работать с интернациональными командами, особенно социально разными командами. А дальше – выстраивай систему, ищи точки приложения и профит, который можно получать.
Александр Изотов: Вы руководитель строгий или справедливый?
Александр Ткаченко: Строгий. Я больше строгий, но при этом достаточно требователен и к себе.
Александр Изотов: Каких людей предпочитаете видеть в команде?
Александр Ткаченко: Я сразу вспоминаю Рей Далио: «Жизнь — это шведский стол, с которого ты можешь взять всё и унести столько, сколько сможешь». Я больше делаю акценты на те принципы и ценности, которые уже есть в человеке. Их переделать — это очень сложная задача. При выборе того или иного сотрудника, будет он в нашей команде или нет, или вообще в компании, мы очень серьезный акцент делаем на этом. Доучить, обучить — это несложная задача. Если человек не соответствует принципам ФСК, то, наверное, нам с ним не по пути, каким бы он супер профессионалом ни был. У человека должно желание, он должен быть проактивен. У меня, как у руководителя, и у него, коллеги, должно быть доверие. В закупках сходятся очень много всяких интересов, в том числе справедливость. Моя команда — это не про застой.
Александр Изотов: То есть, если ценностный ряд совпадает, то научить всегда можно.
Александр Ткаченко: Велком в команду.
Видео большого интервью можно посмотреть