Леонид Кваснюк: «Мы строим жизнь»
Накануне Петербургского международного экономического форума «Строительный Еженедельник» побеседовал с человеком, который знает о строительстве все. Более полувека в профессии, участие в восстановлении Ленинакана после землетрясения, работа на целине, создание собственной компании, которая сегодня возводит по 100 тыс. кв. м жилья в год. За плечами Леонида Кваснюка — не просто уникальный опыт, а целая эпоха. Сегодня он возглавляет ГК «ЕДИНО» и продолжает строить — с душой, принципами и уважением к людям.
— Леонид Яковлевич, за последние три года рынок пережил серьезные потрясения. Что вы для себя поняли за это время?
— Один простой вывод: спасает только работа. Труд отгоняет три великих зла — скуку, порок и нужду. Сколько себя помню — спасало одно: затянуть пояса, не жаловаться, а делать.
— Это ваша личная позиция или философия компании?
— Это основа нашей культуры. Компания — это люди, а к людям у меня особое отношение. За всю жизнь ни разу не снизил зарплату и не делал выговоров. Могу быть резким, но никогда несправедливым. Когда к человеку есть уважение, он раскрывается и работает с полной отдачей. Я своих людей берегу, и они отвечают тем же.
— Удалось сохранить команду?
— Мы не просто сохранили — мы выросли. Кто-то начинал прорабом — стал руководителем проекта. Кто-то был инженером — теперь ведет целое направление. У нас открыта дорога тем, кто хочет развиваться. А если кто-то уходил — часто возвращался. Потому что у нас не просто работа, а атмосфера, в которой хочется оставаться.
— Сейчас вы строите сразу два крупных проекта — «ЛесART» и «ТИШИН». Не было страшно начинать в такие нестабильные времена?
— В строительстве всегда есть риск. Когда берешь огромный кредит — это решение не из легких. Но у нас есть опыт, есть интуиция. А главное — есть команда, с которой мы не боимся идти вперед.
— Что для вас главное в этих проектах?
— Не просто построить дома, а создать среду, где хочется жить. Мы строим не квадратные метры, а жизнь. Дворы, школы, бульвары, детские сады — все это важно. Особенно в нестабильности. Потому что человеку важно не просто купить жилье, а захотеть остаться в нем надолго.
— Вы говорите: жилье — это не только стены. Что вы вкладываете в это?
— Дом — это не бетон. Это люди. Это свет в окнах. Это утренний бульвар, по которому дети идут в школу. Это тишина леса на террасе, а не шум трассы. Мы не продаем метры — мы создаем условия для достойной жизни. В том же «ТИШИНЕ» — 900 планировок, потому что у всех потребности разные.
— Как оцениваете текущую ситуацию на рынке?
— Сказать точно сложно. Но ясно одно: цены будут расти — это экономика. Материалы, логистика, зарплаты — все дорожает. Поэтому главное — сохранять качество и уважение к клиенту. Строй как для себя, и все получится.
— Ощущалась ли поддержка со стороны государства?
— Да, прежде всего через семейную ипотеку. Государство понимает: стройка — это база экономики. Это рабочие места, налоги, развитие. Если поддерживать отрасль — выиграют все.
— Что бы вы хотели пожелать коллегам и рынку в целом?
— Люби людей так же, как себя. Не унижай, не проходи мимо, не будь равнодушным. Мы не просто строим дома — мы создаем среду, в которой люди живут и растят детей. А отношения — это главное. Все остальное — фасады, технологии, отделка — это важное, но просто приложение. Стройте так, чтобы не стыдно было перед своей страной и перед своей совестью.
С началом спецоперации Россию начали покидать иностранные компании, предлагающие программное обеспечение (ПО) для проектирования, контроля на стройплощадке, организации взаимодействия внутри компании и т. д. В выигрыше оказываются девелоперы, успевшие разработать собственные программы внутри компании. Setl Group занимается разработкой программ. Об эффективности собственного ПО «Строительному Еженедельнику» рассказал Михаил Малыхин, директор по развитию цифровых технологий Setl Group.
— Какие бизнес-процессы подвергаются оцифровке? В какой последовательности?
— Последовательность цифровизации бизнес-процессов должна быть описана на стратегическом уровне. Для начала на основании подробного анализа выбираются слабые звенья, которые необходимо стандартизировать и переводить в «цифру». Некоторые девелоперы первым делом переводят в «цифру» общение с клиентами. Другие частично или полностью оцифровывают проектный и строительный блоки. В комплексной цифровизации важна возможность интегрировать связи между всеми департаментами застройщика.
Блок строительства — один из самых рисковых процессов, потому что в нем взаимодействует огромное количество цепочек. Сегодня многие застройщики приходят к «цифре» именно в этом процессе.
Это управление сроками проекта, подрядчиками, поставка материалов, проведение онлайн-торгов и закрытие объемов с автоматическим документальным подтверждением. Чем больше позиций оцифровано, тем больше возможностей оценить риски и принять верное решение.
— По вашим данным, какова доля компаний в Петербурге, использующих «цифру» в строительном процессе?
— В плане бухгалтерии и финансовой отчетности — наверное, 99%. Но если смотреть глубже, то уровень цифровизации у всех разный. В целом больше половины застройщиков внедрили первичные элементы в строительный контроль, замены базовых функций и бумажных носителей. Есть тенденция к переходу на цифровые инструменты, застройщики интересуются различными решениями и потенциально могут их внедрить.
А чем шире уровень цифровизации, тем выше прозрачность и скорость процессов, на основании которых принимаются решения.
Но важно понимать, что IT-решения, выбранные на рынке ошибочно, ведут к потраченным впустую времени и ресурсам.
— Что мешает другой половине застройщиков оцифровать процессы? Может быть, отсутствие финансов?
— В том числе и это. Любой застройщик, когда выходит на рынок IT-продуктов, оценивает, может ли он применять тот или иной продукт и какую выгоду получить от этого. Если, например, мы потратим миллион, через полгода он должен «отбиться».
— Что, на ваш взгляд, лучше — собственная разработка программного продукта или покупка отечественного ПО, использование Autodesk и прочее?
— Сейчас оптимального варианта нет, зарубежные разработчики ушли из России.
Если есть собственные силы на разработку, риск меньше. Но для собственных разработок нужен целый штат специалистов, а потом можно сэкономить.
Чтобы избежать больших затрат на ничем не занятых программистов, есть вариант отдать разработку продукта на аутсорс. Разработка продукта сторонней организацией часто нуждается в постоянном контроле и может затянуться по времени из-за занятости подрядчика на других проектах.
Сегодня в России есть большой растущий рынок отечественного ПО, имеются и аналоги зарубежного. Но фундаментальное программное обеспечение сильно отстает от иностранного. Надо ждать, пока функционал наших систем достигнет уровня зарубежных. Это вопрос стратегии. Если дать шанс отечественным разработчикам, мы получим полный охват жизненного цикла продукта. Но сиюминутно взять и применить отдельные разработки невозможно: нельзя поменять у самолета только крылья — надо пересматривать всю конструкцию. Но этот путь не может быть коротким.
— Много ли на рынке компаний, имеющих собственные разработки?
— Такие компании существуют. Крупные игроки занимаются собственными разработками. Делятся своими решениями, то есть продают. Как правило, есть свой штат разработчиков.
У нашей компании много своих разработок, но есть и приобретенные.
— Каковы затраты на разработку ПО?
— Можно примерно посчитать. Разработка среднего продукта (у нас более 80 разных модулей) обходится в 20–25 млн рублей.
— А сколько времени требуется?
— В среднем — девять месяцев усилиями десяти специалистов.
— На чем конкретно удается экономить после внедрения?
— Здесь несколько статей при проектировании ТИМ. Во-первых, это достоверность данных при проектировании и передаче рабочего проекта — следовательно, экономия времени, денег, нервов. Так как получается бесшовная среда, все результаты видит строитель.
Второе — снижение вероятности ошибок, коллизий, когда проектировщики сокращают время на проектирование. Можно проектировать на основе одной модели. Автоматически рассчитать многие параметры: смету, материалы на объекте. Все это можно взять из модели ТИМ.
Сокращается штат сотрудников, занятых в проектировании.
Экологичность «цифры» тоже очевидна. При строительстве одного дома мы тратили десяток миллионов рублей только на бумагу. Это очень затратная статья. Теперь не надо принтеров и бумаги.
Также цифровизация влияет на продажи. Клиент может посмотреть презентацию — 3D-тур по квартире, вид из окон. Можно дополнить модель разными программами — например, расстановка мебели, отделка.
Ну, и масштабируемость. Если мы разработали проект, мы сохраним данные, используем их на других проектах. Это ускоряет проектирование.
Особенно выгодно, если создаются типовые проекты. Там масштабирование эффективно на все 100%. Есть решения, которые можно переносить из проекта в проект. Те же трубы, узлы, окна, двери.
Строительство тоже становится более технологичным. Лазерное 3D-сканирование модели применяется почти на всех объектах. Использование лазера позволяет экономить на перерасходе материалов, обеспечивает точность стройки. Лазер видит все погрешности.
— Хватает ли кадров для строительных компаний, которые могут работать с «цифрой»?
— Кадров не хватает. После перехода на ТИМ проектировщики самостоятельно переучиваются.
Важно понимать, что BIM, ТИМ — это больше IT-штука. Если вы содержите штат проектировщиков BIM, вам нужны в том числе айтишники.
Что касается кадров по технологии информационного моделирования, раньше их готовили в некоторых вузах. Сейчас есть большой приток кадров из университетов. Но лучше бы сразу готовили пригодных специалистов. На этапе обучения должна закладываться необходимость работать в команде.
Возможно воспитание своих кадров, мы уже частично идем по этому пути. Лицензии закупаются, или вендеры предоставляют их бесплатно. Допустимо разделение обязанностей.
Вообще, с айтишниками надо дружить.
— Позиция Минстроя РФ — всех объединить, создать некие унифицированные программы. Но не получается. Почему?
— Потому что Минстрой должно диктовать основные правила игры, а застройщики будут по мере возможности подключаться к ним.
Главное — вести диалог с застройщиками, не просто обсуждать что-то с двумя-тремя серьезными юридическими или физическими лицами. Чтобы слово крупного бизнеса не звучало громче слова мелкого.
Единого для всех решения никогда не будет. Все используют разный софт, он все время обновляется. В некоторых регионах работают пять застройщиков, для которых купить лицензию — уже дорого. Как вариант — пусть Минстрой и его структуры разработают бесплатный инструмент для таких «мелких» строителей.
В сфере разработки сейчас большой бум, многие российские разработчики пытаются заместить импортные продукты. Наверное, задача Минстроя — сказать застройщикам: принимаем проекты в таком-то состоянии, в таком-то формате.
— Какими путями будет продвигаться цифровизация строительного комплекса?
— Цифровизация зависит от стадии, на которой находится бизнес конкретного застройщика.
А в перспективе будет все чаще использоваться искусственный интеллект — он сможет принимать решения, управлять ресурсами и перераспределять их, начнет заменять людей. «Цифра» — это дешевле, эффективнее, прозрачнее.