Оксана Кравцова: «Более надежный подход к делу, чем семейный бизнес, трудно себе представить»
Генеральный директор Группы компаний «Еврострой» — о семейном бизнесе, любви к своему делу и реализуемых девелоперских проектах.
— Многие и сегодня считают строительство не самым подходящим видом деятельности для женщин. Ваш пример говорит об обратном. Считаете ли вы себя исключением из общих правил, или это тренд, связанный с современным этапом развития общества?
— Можно сказать, что я попала в строительную отрасль случайно. Я — дипломированный психолог и всегда хотела работать с людьми. В какой-то степени так и получилось. У нас с мужем — основателем и президентом Группы компаний «Еврострой» Валерием Геннадьевичем Кравцовым — семейная компания и прекрасный деловой тандем. Я убеждена, что более надежный подход к делу, чем семейный бизнес, трудно себе представить. Своим близким людям я могу доверять на 100%, они никогда меня не подведут. Сотрудников компании мы воспринимаем как часть одной большой семьи, а доверие и взаимная поддержка — наши главные ценности, фундамент и дома, и на работе.
Что касается гендерных стереотипов, то я не сторонница разделения профессий на «мужские» и «женские». Если речь не идет о тяжелом мужском труде. И наша страна, и мир в целом знает множество примеров, когда женщины превосходят мужчин в традиционных «мужских» специальностях: например финансах, юриспруденции. И в строительной сфере сегодня никого не удивит женщина, занимающая высокую позицию.
— Строительство — начиная от разработки концепции объекта и инженерных изысканий и заканчивая вводом его в эксплуатацию — очень многогранный вид деятельности. Вы сторонница ручного управления или в большей степени автоматизированных процессов?
— Как генеральный директор участвую во всех процессах в компании. Мы с супругом вместе присутствуем на переговорах, принимаем решение о покупке того или иного участка, вместе посещаем строительную площадку, активно участвуем в разработке архитектурного облика наших проектов.
— Для Петербурга, одного из красивейших городов мира, внешний облик здания имеет большое значение.
— Когда работаешь в таком городе, как Санкт-Петербург, у тебя нет права на ошибку, поскольку за каждый дом мы ответственны перед жителями нашего города — это наше наследие. Мы уделяем особое внимание архитектуре. Автор большинства наших элитных жилых комплексов и клубных домов — Евгений Подгорнов, с которым у нас сложились теплые профессиональные отношения. Евгений Вячеславович и его студия Intercolumnium проектировали такие объекты, как «Привилегия» и Esper Club на Крестовском острове, клубные дома «Приоритет» на Воскресенской набережной, «Идеалист» у Московского проспекта, а также комплекс апартаментов NEXT в центре Васильевского острова. И мы продолжаем активное сотрудничество: Евгений Подгорнов остается главным архитектором наших новых проектов в центре города, которые мы планируем презентовать уже в этом году.
Должна сказать, что к каждому из наших объектов мы относимся как к детям: они столь же уникальны и самобытны. Приступая к новому проекту, мы в первую очередь рисуем для себя сценарий Петербурга будущего, стремимся представить, как будут восприниматься эти дома не только сейчас, но и через сто или двести лет. В таком городе, как Петербург, архитектору важно, проявляя творчество, воздержаться от эгоизма: новые здания должны развивать архитектурный ландшафт, а не спорить с ним или подавлять его. Это наша философия, с которой мы подходим ко всем своим проектам.
— Ваши дети тоже работают с вами?
— Несколько лет назад наш сын Александр Кравцов стал сооснователем собственной независимой девелоперской компании Fizika Development, которая специализируется на строительстве премиальных и элитных объектов в центре города. Александр работал в Группе «Еврострой» десять лет, получил достаточный опыт и квалификацию, чтобы возглавить собственный строительный бизнес и реализоваться как успешный девелопер и бизнесмен.
Наша дочь Вероника в настоящий момент возглавляет направление компании по управлению бутик-отелями. Совсем скоро у нас состоится открытие второго гостиничного объекта на несколько клубных апартаментов на Воскресенской набережной, а до конца года — нового бутик-отеля на Малом проспекте Петроградской стороны в составе исторического клубного дома «Мадонна Бенуа».
Младшие дети пока готовятся к первым шагам в собственном бизнесе. Мне кажется, что темы бизнеса в нашем общении присутствуют всегда, иначе нам просто становится скучно. Супруг любит делиться с детьми своими мыслями по поводу новых проектов, и они проявляют к ним большой интерес.
— Практически на любую женщину, независимо от статуса и занятости, жизнь возлагает обязанности по хранению семейного очага в широком смысле этих слов: не только по обустройству быта, но и заботе о здоровье и образовании детей и внуков, поддержании отношений с родственниками и т. д. Как вы справляетесь с этой миссией?
— Мы просто очень любим свое дело. Однако нашу семью объединяет не только работа, но и отношение друг к другу. У нас не бывает разногласий. Мы умеем слушать и слышать друг друга при обсуждении самых разных тем и говорим при этом на равных.
Все наши дети учатся, работают и живут в Петербурге при возможности получить образование и специальность в любой стране мира. Для нас это очень важно. ГК «Еврострой» создавалась как петербургская по духу компания, и, на наш взгляд, она должна таковой и оставаться.
— На что вам хватает времени, помимо работы и семейных забот? Расскажите о своих увлечениях, хобби. Как, на ваш взгляд, увлечения и хобби влияют на работу — скорее, помогают или, наоборот, отвлекают и мешают человеку в полной мере раскрыть свой профессиональный потенциал?
— Мы очень любим путешествовать по миру. Когда посещаем новую страну, первым делом отправляемся изучать элитные объекты недвижимости, чтобы подметить в них новые, необычные детали и затем интегрировать их в наши проекты. Например, концепция ЖК «Привилегия» родилась именно после такой поездки больше десяти лет назад. Мы посетили комплекс One Hyde Park в Лондоне — один из самых дорогих комплексов Великобритании, где апартаментами владеют богатейшие люди мира. И вот мы увидели полностью автономный объект с собственной экосистемой и инфраструктурой — людям в принципе не нужно покидать свой дом ради каких-то повседневных вещей: от обеда в ресторане до шопинга. И мы решили быть первыми в России, кто создаст подобный жилой комплекс в Санкт-Петербурге. И, на мой взгляд, нам это удалось. Сегодня «Привилегия» признана одним из лучших домов в городе для семейного проживания.
— И в заключение поделитесь секретами успеха. Что, на ваш взгляд, самое важное в работе руководителя?
— Нужно уметь балансировать между двумя «полюсами», двумя подходами к ведению бизнеса. Жесткостью, прагматизмом, стремлением к быстрому результату, с одной стороны, и гибкостью, интуицией, вниманием к деталям и долгосрочной перспективе — с другой. В нашей сфере, где важны и стратегическое мышление, и умение создавать комфортную среду для жизни, этот баланс особенно ценен. Настоящая сила — в гармонии разумного расчета и эмоционального интеллекта.
Ведущий российский производитель полимерных труб и фитингов РОСТерм оказывает полную поддержку своим заказчикам — проектным, подрядным и монтажным организациям. Спектр взаимодействия достаточно широкий: от консультирования по расчетам и подбору оборудования до тестирования специализированного ПО. Об особенностях этого сотрудничества рассказывает руководитель проектного отдела Валерия Жукова.
— Расскажите, чем живет сегодня проектный отдел РОСТерма?
— У нас широкое поле деятельности. Помимо непосредственно проектирования, подготовки альбомов проектных решений, создания библиотек наших изделий для ТИМ, отдел ведет большую работу с проектными организациями. Как производители оборудования мы стремимся обеспечить специалистов всеми необходимыми инструментами для произведения расчетов, выбора подходящего оборудования и выполнения чертежей. Обычно мы консультируем по техническим вопросам и программным продуктам и даже помогаем иногда, если коллеги не успевают в срок.
В последнее время в связи с уходом с рынка зарубежных вендоров много внимания уделяем вопросам отечественного программного обеспечения проектов систем отопления и водоснабжения. Как только на этом рынке появляется новый российский софт, тестируем его одними из первых и стараемся применять. Например, линейку основного оборудования мы подготовили в программе Renga для 3D-моделирования более полугода назад. Сейчас приступили к разработке такого же ресурса для коллекторных узлов. Есть ряд других разработчиков ПО, с которыми мы активно сотрудничаем. Думаю, что скоро наши партнеры узнают о результатах этой работы из новостей на сайте компании.
— Продукция РОСТерм — это многократно подтвержденное качество российского производителя. Какая роль в упрочении этой позиции отводится проектному отделу?
— Как и все подразделения компании, активно следим за качеством и стараемся подтвердить репутацию производства. Проектировщики — первая ступень в создании любого объекта строительства, и от нас во многом зависит, насколько успешно будут реализованы следующие этапы. Поэтому так важно не упустить каждую деталь, применив свой опыт и навыки в подборе оборудования и расчетах.
Мы помогаем во всем: держим коллег в курсе наших новинок, поясняем, какое оборудование лучше применить в том или ином случае, как выйти из проблемной ситуации с минимальными потерями, как избежать нестыковок. Одним словом, работаем своеобразным буфером между проектировщиками и монтажниками.
— Какие преимущества получает подрядная или проектная организация, обратившись к вашим специалистам?
— Если вы работаете напрямую с поставщиком оборудования, то вы всегда в курсе последних изменений, новостей, каталогов. Сегодняшний рынок — очень динамичный, конкурентный и мгновенно реагирует на запросы потребителя. Очень важно быть в курсе этих изменений, будь то новинки оборудования, особенности поставок или введение новой сертификации, а для этого надо находиться с нами на связи. Мы всегда готовы к общению.
— В каких программах представлено оборудование? Как складываются отношения с российскими разработчиками проектного ПО?
— Оборудование РОСТерм и Heizen представлено в каталогах основных расчетных программ. Разработаны каталоги моделей для Revit, MagiCad и совместно с «Асконом» для Renga. Сотрудничаем по разработке и внедрению программ с архитектурным бюро Setl Group и их подрядчиками. К сожалению, программы по гидравлическим и тепловым расчетам SANKOM теперь недоступны, но мы ищем выход вместе с подрядчиками и коллегами.
К нам часто обращаются разработчики за экспертным мнением, мы охотно участвуем в тестировании новых программных продуктов, потому что сегодня все заинтересованы в том, чтобы иметь российское ПО для расчета инженерных систем.
— Какой из проектов вы для себя считаете наиболее значимым?
— Невозможно выделить что-то одно. На сегодня через отдел прошли сотни проектов, и каждый по-своему интересен. С любым из них мы получаем новый опыт от строителей и проектировщиков.
— Что бы вы хотели пожелать коллегам по случаю Дня проектировщика?
— Много терпения, новых свершений и как можно больше интересных проектов! Желательно — на оборудовании РОСТерм.
Если верить академическим определениям, современная архитектура — все, что строится, по крайней мере, с середины прошлого века. Но стили, технологии, материалы 1970-х и 2000-х — совсем разные. Следовательно, каждый архитектор может трактовать понятие «современная архитектура» по-своему. У Елены Пучковой, главного архитектора архитектурной компании Генпро, есть собственный взгляд.
— Что лично вы вкладываете в понятие «современная архитектура»?
— Современная архитектура — удовлетворение функций, которые вкладываются в строение, с сохранением эстетического внешнего облика; это красота, это функционал, это архитектура вне времени.
Архитектура имеет свойство устаревать — в основном в попытках удешевить объект.
В разные эпохи были разные стили. Если посмотреть на старые здания, они нам представляются вечными. Старыми, но не устаревшими. Есть разница между старым и устаревшим. Старые — это красиво. У красоты нет времени. А устаревший — это не очень хорошо: нет эстетики, нет красоты. К сожалению, была эпоха проектирования, здания которой очень хочется откорректировать.
Условно архитектуру можно разделить на три эпохи. Первая — когда здания проектировались с позиции в первую очередь эстетики. Вторая — когда здания должны были быть дешевыми и функциональными, укладываться в экономическую модель. Теперь совмещается и то, и другое.
Современные направления позволяют создать такую архитектуру, чтобы она не устаревала. В архитектуру возвращается идея красоты и функционала. В Москве главный архитектор и мэр дают архитекторам возможность фантазировать. Руки у нас больше развязаны.
Мы понимаем, что изначально архитектура вырастала из внешнего облика. Появлялись именитые архитекторы. Эстетика внешнего облика превалировала. Сейчас все считают деньги, и задача — попасть в нормы, в квартирографию, экономику. Ни один девелопер не позволит построить здание, которое не попадает в экономику, но оно должно быть эстетичным. Сегодняшние проекты домов бизнес-класса, даже комфорт-класса направлены на то, чтобы они не устаревали. Чтобы через много лет можно было сказать, что эти здания начала XXI века, но они не устаревшие.
— Появляются ли, на ваш взгляд, сегодня течения, соразмерные стилям прошлых лет — неоклассике, модерну и т. д.?
— Сегодня сложно сказать, что есть какой-то стиль. По-хорошему, все это эклектика. Это слово стало ругательным, потому что не всегда получается хорошо. Но изначально это очень эстетически правильный стиль.
Если в определенной эпохе стиль был надиктован, все делали здания плюс-минус похожими. Сейчас никто не старается придерживаться определенного стиля.
У меня есть версия, что названия стилей — современные. Вряд ли такие названия появлялись в то время, когда здания проектировались. Они появились позже. Может быть, с течением времени появится название у современного стиля. Есть вероятность, что через сто лет студенты МАРХИ будут изучать постройки нашего времени и как-то назовут современный стиль.
— Как правило, оригинальностью могут похвастаться специализированные здания вроде культурных центров, отелей, спортивных сооружений. В какой мере это можно отнести к жилым зданиям?
— Оригинальный музей проще сделать, чем любое жилое здание. Они похожи друг на друга — это связано с функционалом. Но сейчас в Москве есть запрос на уникальную архитектуру. В кейсе нашей компании — много уникальных жилых объектов. Тот же «JOIS», который мы делали для MR Group. Это здание не похоже на другое жилье. Бизнес-центр «Nice Tower» — максимально оригинальная форма, которая в том числе исходила из функционала и эффективности. Мы создаем узнаваемые здания, которые становятся доминантами, точками притяжения. Хороший пример также — бизнес-центр «Upside Kuntsevo», который, в отличие от предыдущих кейсов, не является высотным объектом, но привлекает именно необычной формой и лаконичной структурой фасадных решений.
Есть много зданий уникальных форм. Архитектура уходит от квадратов, от кубиков. В Москве уникальны 90% проектов. Именно жилые дома и офисы сегодня становятся оригинальными.
Архитектура на перспективу
— У каких направлений в архитектуре есть сегодня перспектива для развития?
— Наступил век новых технологий. Мы тяготеем все к компьютеризации, к машинным технологиям. По сути, те же бионические формы возникли именно из-за компьютеризации проектирования. Появился стиль параметрика, он же — алгоритмическая архитектура. Патрик Шумахер, который ныне руководит бюро Захи Хадид, сформулировал Манифест параметризма. Архитектор берет компьютер, задает ему код, компьютер делает архитектуру. Многие не понимают сути этого стиля, думая, что все эти необычные формы рисует человек. Нет. Само название говорит об обратном: «Параметрика» — «параметр», «алгоритмическая архитектура» — «алгоритм». Архитектор задает определенный код или алгоритм, например, условно: «тяготей к этой точке», и компьютер сам генерирует форму. То есть архитектор не знает, что получится в конечном итоге, объем формирует машина, а человек лишь контролирует процесс.
В процесс проектирования все больше внедряется технологий, связанных с искусственным интеллектом. Пока все это на этапе развития, и те же планировки, которые делаются при помощи ИИ, получаются довольно кривыми, но со временем технология будет совершенствоваться, и бо́льшая часть рутинных процессов будет делегироваться машине. И это очень правильно. К примеру, когда я сажаю квартирографию, наношу зонинг, трачу безумное количество времени. Я переберу 20–30 вариантов, а машина за более короткий срок может предложить тысячи. Архитектор должен контролировать машину и внешним обликом заниматься.
Если посмотреть более глобально на те направления, которые будут внедрять в практику через 50–100 лет, основные мировые исследования сводятся к полному уходу от статичности архитектуры. Одно из таких исследований проводила я. Появляются юниты, которые можно перемещать по зданию, менять между собой. Мы говорим не о конкретном здании, которое стоит, а о зданиях, которые могут переконфигурироваться, менять место, видоизменяться. Ведь что такое архитектура будущего как таковая? Это архитектура, которая может удовлетворять все потребности, пожелания человека, у которого сегодня — одно настроение, завтра — другое. Идея — чтобы архитектура удовлетворяла каждый запрос, который на нее поступает.
Это не новая идея. Ее много лет назад предложил Седрик Прайс — «здание, в котором человек может делать все, что он хочет». Это проект «Fun Palace» на месте нынешнего Центра Помпиду в Париже. Проект не был принят.
Сейчас в Нью-Йорке построен арт-центр «The Shed». Он состоит из оболочки и внутренней части. Во внутренней расположен зал, мастерские. Внешняя оболочка, когда трансформируется, образует другой зал.
На самом деле все эти идеи с точки зрения технологий реализуемы и сейчас, но, чтобы сделать полностью трансформируемое здание, где каждая часть перемещается, нужно несколько илонов масков и бюджет нескольких государств. Любая инновация — это дорого. С течением времени, когда начинается фабричное производство, все дешевеет и становится обыденным. Мы уже видели это на примере умного дома.
Поскольку люди любят стабильность, им кажется, будто что-то новое не придумается, не появится, не приживется. Например монолитный железобетон. Если бы о нем рассказали человеку, который жил в XVII веке? А что такое монолит? Если подумать — уникальная вещь. Здание создается единым объемом непосредственно на площадке. Но это уже то, к чему мы привыкли. Почему это надо считать чем-то из разряда фантастики? Сейчас есть много новых материалов, технологий.
— В каком направлении, на ваш взгляд, будут развиваться технологии строительства?
— Уже сегодня используются 3D-принтеры для печати домов. Они позволяют решить одну из главных проблем монтажа — избавиться от швов на стыке материалов. Остаются лишь эстетичные ровные линии послойного нанесения. Надеюсь, что лет через 20–30 швов не будет совсем.
Роботы-манипуляторы занимаются кладкой. Результат более совершенный, чем у человека. Другое дело, что мы тянемся к ручному исполнению, как пример — кирпич ручной формовки. Такой кирпич разный, кладка неровная, но в этом есть особая эстетика.
Развивается модульное строительство, когда на заводе собираются целые комнаты с отделкой, а потом монтируются на площадке. У многих эта технология ассоциируется с хрущевками. У меня такого нет. Но это должны быть очень качественные изделия и исполнение.
Появились модульные фасады. При строительном исполнении ты подходишь к фасаду здания и видишь, что плохо сведено, криво. А при использовании модульных фасадов кассеты производятся в фабричных условиях, их привозят и просто вешают. Это дороже, но эстетически правильнее и долговечнее.
— Какие строительные материалы сегодня в приоритете, на ваш взгляд? Известно, что архитекторы нередко имеют любимые материалы.
— Мы говорим о фасадах зданий. Есть норматив, при котором какие-то материалы нельзя использовать — например горючесть: нельзя использовать горючие материалы для зданий выше 75 метров. Лично я всегда подбираю материал под конкретный фасад. Каждый заказчик имеет свое видение. Многие просят сделать один массинг (массинг — термин в архитектуре, который относится к восприятию общей формы, а также к размеру здания. — Примеч. ред.) и к нему — несколько вариантов фасадов. Мне проще сделать три массинга и к каждому — свой фасад. К сожалению, существует частая практика оптимизации уже на этапе строительства — замена материалов более дешевыми. Я обычно стараюсь на этапе концепции продумать материал согласно бюджету. Если здание не очень высокое — фасад может быть в композите например. Определенной форме здания походит определенный материал: матовый, с отливом, определенного цвета.
Плюс ограничения финансовые. Был один объект, где мы хотели зеленый фасад. Можно было использовать глазурованный кирпич, терракоту, металл. Выбирали согласно бюджету.
Сегодня чаще используется алюминий, стеклофибробетон. Уходит на второй план керамогранит — есть проблемы с нарезкой: если неправильно нарезать, фасад выглядит ужасно. Кляймеры запрещены. Мелкоштучные материалы активно используются — бетонная или клинкерная плитка; стали возвращаться к керамическому кирпичу.
Я стараюсь предлагать несколько вариантов. Бывают объекты, которые сделаешь — и понимаешь: это оно. И заказчик сразу принимает, и инстанции проходим сразу. Бывает, заказчику не нравятся отдельные моменты. Их можно переделать, но за материал я обычно сражаюсь. Если металл — должен быть металл, если кирпич — то кирпич. Хуже всего — имитация, когда, к примеру, пытаются рисунком на керамограните создать ощущение дерева или металла. Всегда смотрится как подделка.
Большая стройка
— Насколько важна при проектировании экономика проекта?
— Экономика сейчас — самое важное. У нас задача — соединить в одно целое архитектуру, город, девелопера. Мы стараемся максимально.
— В каком направлении развивается современное строительство?
— Есть площадки, которые застраиваются кластерами — Шелепиха, ЗиЛ. Бывает, что какая-то площадка становится модной, застраивается разными девелоперами в рамках КРТ.
Сегодня много объектов, которые строятся в несколько очередей.
Если мы говорим о планировках, становится больше маленьких квартир. Если посмотреть на квартирографию, которая была несколько лет назад, — квартиры более просторные.
Квартирография в домах бизнес-класса — как в классе «комфорт» три года назад.
Может быть, хорошо, что квартиры становятся меньше, — цены выросли. Можно меньше квадратных метров купить, но все функции в квартире будут. Я давно не видела классических квартир, почти все девелоперы заказывают европланировки. Чаще отказываются от коридоров. Раньше было больше комнат, но меньше функциональных помещений. Теперь — все наоборот: комнаты уменьшаются, появляются дополнительные помещения — гардеробные, постирочные, кладовые.
Но в чем большой плюс — все строят разное, и площади становятся более функциональными.
— На одном из недавних форумов вы заявили: «Конечная цель должна заключаться в отказе от традиционного проектирования зданий». Что вы подразумеваете под нетрадиционными методами?
— Выступая перед аудиторией, я каждый раз пытаюсь донести, какова конечная цель архитектуры. Это здание, которое может удовлетворить любой запрос человека, которое взаимодействует с человеком. Пока архитектура и человек существуют отдельно.
А представьте здание, которое знает своего хозяина. Ты моргаешь — значит, хочешь есть, оно раскладывает стол. Зеваешь — раскладывает кровать. Можно иметь квартиру 12 квадратных метров, а не 80, но там могут быть все функции.
Почему важно думать, к какой конечной точке мы стремимся: когда архитектура начинает понимать человека? Проблема большинства архитекторов — зашоренность сознания, они боятся сломать рамки, в которых существуют. Когда ты рассуждаешь и понимаешь, что границ нет, а мы находимся далеко от конечной точки, проще проектировать, искать много вариантов. Это если мы говорим про нетрадиционные методы.
Что касается проектирования, повторюсь: все рутинные операции должны передаваться машине. Я не боюсь, что машина заберет у меня работу. Потому что машина не станет Норманом Фостером, хотя она может стать Захой Хадид. Мы не ругаемся на «мышку» или карандаш, не боимся, что они отберут у нас работу. За человеком остается контроль и направление процессов, он занимается красотой и эстетикой, и даже эти вещи в какой-то степени можно делегировать машине.
На последних форумах многие размышляли, кто будет нести ответственность, если машина неверно рассчитала конструкцию, и здание упало. У нас есть большое количество технологических вещей в мире. Падают даже такие совершенные механизмы, как самолеты. Я исследовала этот вопрос: 85% авиакатастроф — ошибка человека, то есть машина срабатывает точнее. Если что-то произошло, идет расследование до конца, до мельчайших деталей — выясняется все, чтобы исправить ошибку. И после этого ошибочную деталь заменяют на всех самолетах. В архитектуре должна быть такая же практика.