Юрий Орленко: «Надежные транспортные объекты начинаются с качественного проектирования»
В январе 2025 года АО «Петербургские дороги» отмечает двадцатилетие. За это время предприятием реализовано множество проектов, география которых простирается от Северной столицы до Дальнего Востока. О пройденном пути и планах на будущее рассказал генеральный директор компании Юрий Орленко.
— Юрий Александрович, мы встречаемся с вами в юбилейный для АО «Петербургские дороги» год. В сфере проектирования объектов транспортной инфраструктуры компания приобрела уникальный опыт. Давайте напомним нашим читателям, какие значимые проекты удалось воплотить за эти годы.
— Мы занимаем активную позицию на рынке проектирования объектов транспортной инфраструктуры с 2005 года. За это время компания участвовала в нескольких сотнях больших и маленьких проектов, поэтому выделить какой-то один сложно. Но если говорить о наиболее знаковых для Санкт-Петербурга и Ленинградской области, то это, например, участие по заказу АО «АБЗ-Дорстрой» в подключении общественно-делового комплекса «Лахта Центр» к улично-дорожной сети. Могу также отметить, что по выполненным нами проектам велись строительные работы на улицах Финляндская и Оборонная для подключения СИЗО «Кресты-2». Также созданы перехватывающие автостоянки в поселке Шушары и городе Ломоносове, несколько парковок в Кронштадте.
За годы существования у АО «Петербургские дороги» сложились крепкие отношения с городским Комитетом по развитию транспортной инфраструктуры Санкт-Петербурга, ГКУ «Дирекция транспортного строительства», ГКУ Ленинградской области «Управление автомобильных дорог Ленинградской области» (ГКУ «Ленавтодор»), на которые приходится львиная часть контрактов, но есть заказы и со стороны строительных компаний. У нас установились тесные отношения с АО «Институт Гипростроймост — Санкт-Петербург», для которого выполняем большие объемы работ. Как правило, взаимодействие начинается с какого-то небольшого проекта, который мы стараемся выполнить качественно, с учетом всех пожеланий заказчика. После этого к нам обращаются вновь. Мы дорожим своей репутацией. В конечном счете от качества нашей работы зависят надежность и долговечность транспортных объектов.
— Помнится, АО «Петербургские дороги» являлось генеральной проектной организацией проекта линии легкорельсового транспорта (ЛРТ), соединяющей центр города с аэропортом Пулково. Как обстоят дела в этом направлении?
— Действительно, в 2010 по заказу Комитета по инвестициям и стратегическим проектам мы выполнили данный проект. Но, к сожалению, пока он не реализован. Транспортный вопрос — один из самых сложных для Санкт-Петербурга и Ленинградской области. И сегодня вместе с партнерами мы активно занимаемся вопросами развития легкорельсового и скоростного трамвайного транспорта. Среди реализованных проектов — ЛРТ по направлению Санкт-Петербург — г. Всеволожск, а также участие в выполнении научно-исследовательской работы по теме «Обоснование потребности в развитии скоростного легкого рельсового транспорта на направлениях Санкт-Петербург — Ленинградская область (новые зоны развития городской агломерации) и формирование перечня приоритетных направлений». В данный момент специалисты компании задействованы в разработке разделов проектной документации трамвайной сети по маршруту станция метро «Купчино» — п. Шушары — Славянка. А в Саратове полным ходом идет строительство по нашему проекту «Трамвайная сеть от остановки Детский парк до остановки Завод Зуборезных станков» (маршрут № 9). Как видите, и в этом направлении мы активно развиваемся.
— Ваша компания — одна из немногих в своей сфере, которой удалось увеличить портфель заказов благодаря участию в проектах по всей стране…
— Если в начале своего пути мы были сконцентрированы только на Санкт-Петербурге и Ленобласти, то начиная с середины 2019 года, активно осваиваем просторы нашей Родины. Удалось выиграть несколько интересных конкурсов в новых для нас регионах. Например, на разработку проектной документации на строительство связанной велосипедной инфраструктуры и концепции устойчивого развития велотранспортной системы города Пскова. А также на подготовку проектной документации на капитальный ремонт участков автомобильных дорог регионального или межмуниципального значения в нескольких муниципальных районах Республики Мордовия с проведением экспертизы проектов в части достоверности определения сметной стоимости.
В рамках национального проекта «Безопасные качественные дороги» в активе компании — уже пять успешно запущенных объектов в Москве и Московской области, Крыму, Краснодарском крае. Начиная с сентября 2020 года, были выполнены работы по многим проектам федерального и регионального значения, среди которых М-12 Казань — Екатеринбург в составе скоростного международного транспортного коридора «Запад — Восток»; строительство и реконструкция автомобильной дороги Кучино — М-7 «Волга», включая транспортную развязку; реконструкция участка автомобильной дороги М-5 «Урал» — п. Володарского — Каширское шоссе. Реконструкция моста через реку Северский Донец (правый) на километрах 930+788 автомобильной дороги М-4 «Дон» в Ростовской области в сторону Москвы и т. д. Если говорить о совсем недавно реализованных проектах, то не могу не упомянуть о том, что 22 декабря 2024 года состоялось открытие автомобильной дороги А-289 Краснодар — Славянск-на-Кубани — Темрюк, в котором по видеосвязи принял участие Владимир Путин. Этот 120-километровый скоростной подход к Крымскому мосту в Краснодарском крае соединит трассы «Дон» и «Таврида». Таким образом, будет обеспечено бесшовное, бессветофорное движение от Санкт-Петербурга через Москву, Краснодар, Симферополь до Севастополя. А значит, повысится транспортная доступность курортов юга России. Так вот, всю дорожную проектную часть на этом объекте выполняла как раз наша компания.
Также были сданы объекты с нашим участием в Сургуте, Владивостоке, Калининграде, Перми, Саратове и Севастополе.
— Расширился ли за эти годы спектр услуг, предоставляемых компанией?
— Как известно, мы начинали с проектов развития улично-дорожной сети Санкт-Петербурга. В настоящее время основные направления деятельности предприятия — проектирование автомобильных и городских дорог всех категорий, мостов, транспортных развязок и путепроводов, линий рельсового транспорта, проекты планировки, благоустройства, шумозащиты и озеленения территорий. При этом компания предлагает заказчикам полный комплекс услуг по проектированию объектов транспортной инфраструктуры, гарантированное качество исполнения заказов любой сложности и в самые короткие сроки. АО «Петербургские дороги» имеет все лицензии, необходимые допуски и может выступать генеральным проектировщиком. Все чаще оказываем консультационно-экспертную помощь различным региональным экспертизам в сфере строительства автодорог, мостов и других объектов транспортной инфраструктуры.
— Коснулся ли ваш сегмент с проблемой замены в проектах импортных составляющих отечественными?
— Вопрос импортозамещения при проектировании транспортных объектов встал с 2014 года: все государственные заказчики поставили задачи по плавному переходу на российские материалы. Мы оперативно, в короткий срок смогли перестроить работу, изучить рынок материалов и сейчас применяем в своих проектах только отечественные. В настоящее время на рынке достаточно всевозможных аналогов, заменивших ушедших иностранных производителей, а также наших российских разработок, которые по некоторым параметрам даже превосходят зарубежные. В 2020 году и мы запатентовали наше первое изобретение — «Способ прохождения водоотводных устройств (водоотводных лотков) через конструкцию однопрофильного деформационного шва на мостовых сооружениях». Данное решение отличается надежностью и простотой в исполнении. Вообще, я должен сказать, что у нас в компании собраны достаточно профессиональные, молодые и амбициозные люди со знанием рынка оборудования и материалов, способные предложить качественные инженерные решения для высокотехнологичного и оптимального по затратам строительства. Со своей стороны, я как руководитель всегда приветствовал новации и творческий подход к работе. Поэтому уверен, что это не последний наш патент.
— Каковы планы компании на ближайшее будущее?
— Мы живем во время больших перемен и больших возможностей, наша задача — их не упустить. Активно трудимся, оптимизируем процессы внутри компании, налаживаем более эффективную работу с регионами. Участвуем как в местных, так и федеральных транспортных инфраструктурных проектах. Ну и, конечно, планируем продолжать осваивать новые рынки. В период бурного развития цифровых технологий внедрили BIM-технологии в нашей организации. Продолжается процесс переоснащения компании программными продуктами и переобучения сотрудников. Привлекаем к работе перспективных выпускников профильных вузов. Должен сказать, что кадры — наше основное преимущество. Квалификация и опыт специалистов компании позволяют браться даже за самые нестандартные транспортные проекты. Без сомнения, будем принимать участие в новых национальных проектах, объявленных президентом страны, в части развития транспортной инфраструктуры.
Пользуясь случаем, хочу поздравить всех сотрудников компании с юбилеем и выразить искреннюю благодарность за их труд, пожелать дальнейших успехов в профессиональной деятельности.
Если верить академическим определениям, современная архитектура — все, что строится, по крайней мере, с середины прошлого века. Но стили, технологии, материалы 1970-х и 2000-х — совсем разные. Следовательно, каждый архитектор может трактовать понятие «современная архитектура» по-своему. У Елены Пучковой, главного архитектора архитектурной компании Генпро, есть собственный взгляд.
— Что лично вы вкладываете в понятие «современная архитектура»?
— Современная архитектура — удовлетворение функций, которые вкладываются в строение, с сохранением эстетического внешнего облика; это красота, это функционал, это архитектура вне времени.
Архитектура имеет свойство устаревать — в основном в попытках удешевить объект.
В разные эпохи были разные стили. Если посмотреть на старые здания, они нам представляются вечными. Старыми, но не устаревшими. Есть разница между старым и устаревшим. Старые — это красиво. У красоты нет времени. А устаревший — это не очень хорошо: нет эстетики, нет красоты. К сожалению, была эпоха проектирования, здания которой очень хочется откорректировать.
Условно архитектуру можно разделить на три эпохи. Первая — когда здания проектировались с позиции в первую очередь эстетики. Вторая — когда здания должны были быть дешевыми и функциональными, укладываться в экономическую модель. Теперь совмещается и то, и другое.
Современные направления позволяют создать такую архитектуру, чтобы она не устаревала. В архитектуру возвращается идея красоты и функционала. В Москве главный архитектор и мэр дают архитекторам возможность фантазировать. Руки у нас больше развязаны.
Мы понимаем, что изначально архитектура вырастала из внешнего облика. Появлялись именитые архитекторы. Эстетика внешнего облика превалировала. Сейчас все считают деньги, и задача — попасть в нормы, в квартирографию, экономику. Ни один девелопер не позволит построить здание, которое не попадает в экономику, но оно должно быть эстетичным. Сегодняшние проекты домов бизнес-класса, даже комфорт-класса направлены на то, чтобы они не устаревали. Чтобы через много лет можно было сказать, что эти здания начала XXI века, но они не устаревшие.
— Появляются ли, на ваш взгляд, сегодня течения, соразмерные стилям прошлых лет — неоклассике, модерну и т. д.?
— Сегодня сложно сказать, что есть какой-то стиль. По-хорошему, все это эклектика. Это слово стало ругательным, потому что не всегда получается хорошо. Но изначально это очень эстетически правильный стиль.
Если в определенной эпохе стиль был надиктован, все делали здания плюс-минус похожими. Сейчас никто не старается придерживаться определенного стиля.
У меня есть версия, что названия стилей — современные. Вряд ли такие названия появлялись в то время, когда здания проектировались. Они появились позже. Может быть, с течением времени появится название у современного стиля. Есть вероятность, что через сто лет студенты МАРХИ будут изучать постройки нашего времени и как-то назовут современный стиль.
— Как правило, оригинальностью могут похвастаться специализированные здания вроде культурных центров, отелей, спортивных сооружений. В какой мере это можно отнести к жилым зданиям?
— Оригинальный музей проще сделать, чем любое жилое здание. Они похожи друг на друга — это связано с функционалом. Но сейчас в Москве есть запрос на уникальную архитектуру. В кейсе нашей компании — много уникальных жилых объектов. Тот же «JOIS», который мы делали для MR Group. Это здание не похоже на другое жилье. Бизнес-центр «Nice Tower» — максимально оригинальная форма, которая в том числе исходила из функционала и эффективности. Мы создаем узнаваемые здания, которые становятся доминантами, точками притяжения. Хороший пример также — бизнес-центр «Upside Kuntsevo», который, в отличие от предыдущих кейсов, не является высотным объектом, но привлекает именно необычной формой и лаконичной структурой фасадных решений.
Есть много зданий уникальных форм. Архитектура уходит от квадратов, от кубиков. В Москве уникальны 90% проектов. Именно жилые дома и офисы сегодня становятся оригинальными.
Архитектура на перспективу
— У каких направлений в архитектуре есть сегодня перспектива для развития?
— Наступил век новых технологий. Мы тяготеем все к компьютеризации, к машинным технологиям. По сути, те же бионические формы возникли именно из-за компьютеризации проектирования. Появился стиль параметрика, он же — алгоритмическая архитектура. Патрик Шумахер, который ныне руководит бюро Захи Хадид, сформулировал Манифест параметризма. Архитектор берет компьютер, задает ему код, компьютер делает архитектуру. Многие не понимают сути этого стиля, думая, что все эти необычные формы рисует человек. Нет. Само название говорит об обратном: «Параметрика» — «параметр», «алгоритмическая архитектура» — «алгоритм». Архитектор задает определенный код или алгоритм, например, условно: «тяготей к этой точке», и компьютер сам генерирует форму. То есть архитектор не знает, что получится в конечном итоге, объем формирует машина, а человек лишь контролирует процесс.
В процесс проектирования все больше внедряется технологий, связанных с искусственным интеллектом. Пока все это на этапе развития, и те же планировки, которые делаются при помощи ИИ, получаются довольно кривыми, но со временем технология будет совершенствоваться, и бо́льшая часть рутинных процессов будет делегироваться машине. И это очень правильно. К примеру, когда я сажаю квартирографию, наношу зонинг, трачу безумное количество времени. Я переберу 20–30 вариантов, а машина за более короткий срок может предложить тысячи. Архитектор должен контролировать машину и внешним обликом заниматься.
Если посмотреть более глобально на те направления, которые будут внедрять в практику через 50–100 лет, основные мировые исследования сводятся к полному уходу от статичности архитектуры. Одно из таких исследований проводила я. Появляются юниты, которые можно перемещать по зданию, менять между собой. Мы говорим не о конкретном здании, которое стоит, а о зданиях, которые могут переконфигурироваться, менять место, видоизменяться. Ведь что такое архитектура будущего как таковая? Это архитектура, которая может удовлетворять все потребности, пожелания человека, у которого сегодня — одно настроение, завтра — другое. Идея — чтобы архитектура удовлетворяла каждый запрос, который на нее поступает.
Это не новая идея. Ее много лет назад предложил Седрик Прайс — «здание, в котором человек может делать все, что он хочет». Это проект «Fun Palace» на месте нынешнего Центра Помпиду в Париже. Проект не был принят.
Сейчас в Нью-Йорке построен арт-центр «The Shed». Он состоит из оболочки и внутренней части. Во внутренней расположен зал, мастерские. Внешняя оболочка, когда трансформируется, образует другой зал.
На самом деле все эти идеи с точки зрения технологий реализуемы и сейчас, но, чтобы сделать полностью трансформируемое здание, где каждая часть перемещается, нужно несколько илонов масков и бюджет нескольких государств. Любая инновация — это дорого. С течением времени, когда начинается фабричное производство, все дешевеет и становится обыденным. Мы уже видели это на примере умного дома.
Поскольку люди любят стабильность, им кажется, будто что-то новое не придумается, не появится, не приживется. Например монолитный железобетон. Если бы о нем рассказали человеку, который жил в XVII веке? А что такое монолит? Если подумать — уникальная вещь. Здание создается единым объемом непосредственно на площадке. Но это уже то, к чему мы привыкли. Почему это надо считать чем-то из разряда фантастики? Сейчас есть много новых материалов, технологий.
— В каком направлении, на ваш взгляд, будут развиваться технологии строительства?
— Уже сегодня используются 3D-принтеры для печати домов. Они позволяют решить одну из главных проблем монтажа — избавиться от швов на стыке материалов. Остаются лишь эстетичные ровные линии послойного нанесения. Надеюсь, что лет через 20–30 швов не будет совсем.
Роботы-манипуляторы занимаются кладкой. Результат более совершенный, чем у человека. Другое дело, что мы тянемся к ручному исполнению, как пример — кирпич ручной формовки. Такой кирпич разный, кладка неровная, но в этом есть особая эстетика.
Развивается модульное строительство, когда на заводе собираются целые комнаты с отделкой, а потом монтируются на площадке. У многих эта технология ассоциируется с хрущевками. У меня такого нет. Но это должны быть очень качественные изделия и исполнение.
Появились модульные фасады. При строительном исполнении ты подходишь к фасаду здания и видишь, что плохо сведено, криво. А при использовании модульных фасадов кассеты производятся в фабричных условиях, их привозят и просто вешают. Это дороже, но эстетически правильнее и долговечнее.
— Какие строительные материалы сегодня в приоритете, на ваш взгляд? Известно, что архитекторы нередко имеют любимые материалы.
— Мы говорим о фасадах зданий. Есть норматив, при котором какие-то материалы нельзя использовать — например горючесть: нельзя использовать горючие материалы для зданий выше 75 метров. Лично я всегда подбираю материал под конкретный фасад. Каждый заказчик имеет свое видение. Многие просят сделать один массинг (массинг — термин в архитектуре, который относится к восприятию общей формы, а также к размеру здания. — Примеч. ред.) и к нему — несколько вариантов фасадов. Мне проще сделать три массинга и к каждому — свой фасад. К сожалению, существует частая практика оптимизации уже на этапе строительства — замена материалов более дешевыми. Я обычно стараюсь на этапе концепции продумать материал согласно бюджету. Если здание не очень высокое — фасад может быть в композите например. Определенной форме здания походит определенный материал: матовый, с отливом, определенного цвета.
Плюс ограничения финансовые. Был один объект, где мы хотели зеленый фасад. Можно было использовать глазурованный кирпич, терракоту, металл. Выбирали согласно бюджету.
Сегодня чаще используется алюминий, стеклофибробетон. Уходит на второй план керамогранит — есть проблемы с нарезкой: если неправильно нарезать, фасад выглядит ужасно. Кляймеры запрещены. Мелкоштучные материалы активно используются — бетонная или клинкерная плитка; стали возвращаться к керамическому кирпичу.
Я стараюсь предлагать несколько вариантов. Бывают объекты, которые сделаешь — и понимаешь: это оно. И заказчик сразу принимает, и инстанции проходим сразу. Бывает, заказчику не нравятся отдельные моменты. Их можно переделать, но за материал я обычно сражаюсь. Если металл — должен быть металл, если кирпич — то кирпич. Хуже всего — имитация, когда, к примеру, пытаются рисунком на керамограните создать ощущение дерева или металла. Всегда смотрится как подделка.
Большая стройка
— Насколько важна при проектировании экономика проекта?
— Экономика сейчас — самое важное. У нас задача — соединить в одно целое архитектуру, город, девелопера. Мы стараемся максимально.
— В каком направлении развивается современное строительство?
— Есть площадки, которые застраиваются кластерами — Шелепиха, ЗиЛ. Бывает, что какая-то площадка становится модной, застраивается разными девелоперами в рамках КРТ.
Сегодня много объектов, которые строятся в несколько очередей.
Если мы говорим о планировках, становится больше маленьких квартир. Если посмотреть на квартирографию, которая была несколько лет назад, — квартиры более просторные.
Квартирография в домах бизнес-класса — как в классе «комфорт» три года назад.
Может быть, хорошо, что квартиры становятся меньше, — цены выросли. Можно меньше квадратных метров купить, но все функции в квартире будут. Я давно не видела классических квартир, почти все девелоперы заказывают европланировки. Чаще отказываются от коридоров. Раньше было больше комнат, но меньше функциональных помещений. Теперь — все наоборот: комнаты уменьшаются, появляются дополнительные помещения — гардеробные, постирочные, кладовые.
Но в чем большой плюс — все строят разное, и площади становятся более функциональными.
— На одном из недавних форумов вы заявили: «Конечная цель должна заключаться в отказе от традиционного проектирования зданий». Что вы подразумеваете под нетрадиционными методами?
— Выступая перед аудиторией, я каждый раз пытаюсь донести, какова конечная цель архитектуры. Это здание, которое может удовлетворить любой запрос человека, которое взаимодействует с человеком. Пока архитектура и человек существуют отдельно.
А представьте здание, которое знает своего хозяина. Ты моргаешь — значит, хочешь есть, оно раскладывает стол. Зеваешь — раскладывает кровать. Можно иметь квартиру 12 квадратных метров, а не 80, но там могут быть все функции.
Почему важно думать, к какой конечной точке мы стремимся: когда архитектура начинает понимать человека? Проблема большинства архитекторов — зашоренность сознания, они боятся сломать рамки, в которых существуют. Когда ты рассуждаешь и понимаешь, что границ нет, а мы находимся далеко от конечной точки, проще проектировать, искать много вариантов. Это если мы говорим про нетрадиционные методы.
Что касается проектирования, повторюсь: все рутинные операции должны передаваться машине. Я не боюсь, что машина заберет у меня работу. Потому что машина не станет Норманом Фостером, хотя она может стать Захой Хадид. Мы не ругаемся на «мышку» или карандаш, не боимся, что они отберут у нас работу. За человеком остается контроль и направление процессов, он занимается красотой и эстетикой, и даже эти вещи в какой-то степени можно делегировать машине.
На последних форумах многие размышляли, кто будет нести ответственность, если машина неверно рассчитала конструкцию, и здание упало. У нас есть большое количество технологических вещей в мире. Падают даже такие совершенные механизмы, как самолеты. Я исследовала этот вопрос: 85% авиакатастроф — ошибка человека, то есть машина срабатывает точнее. Если что-то произошло, идет расследование до конца, до мельчайших деталей — выясняется все, чтобы исправить ошибку. И после этого ошибочную деталь заменяют на всех самолетах. В архитектуре должна быть такая же практика.