Строители вербуют кадры
В строительной отрасли нарастает дефицит кадров. Для привлечения нужных специалистов компании используют целый спектр разного рода бонусов и повышают заработные платы, что увеличивает себестоимость строительства и конечную цену для покупателя.
Кадровые проблемы обсуждали, в том числе, участники ПМЭФ-2025 и Шестого форума недвижимости «Движение». В частности, Александр Вайно, директор направления «Молодые профессионалы» Агентства стратегических инициатив, заявил о катастрофической нехватке кадров в строительстве: через пять-семь лет работать на стройплощадках будет некому. По его словам, в стране много проектов комплексной застройки, которые рассчитаны на десять и более лет, и уже в 2030–2032 годах девелоперы почувствуют «серьезность надвигающейся тучи».
По данным департамента HR компании GloraX, отрасль теряет двух специалистов каждый час, 67% выпускников строительных вузов не идут работать на стройку, а 23% строек встают из-за нехватки кадров.
Проектные организации находятся в эпицентре этого кризиса: нехватка высококвалифицированных специалистов-проектировщиков достигает 30–40% от потребности рынка, отметила Елена Трофимова, руководитель по привлечению талантов и развитию HR-бренда WE-ON. «Рынок проектных услуг остро нуждается в инженерах-профессионалах, владеющих современными технологиями информационного моделирования и способных разрабатывать комплексные архитектурно-строительные решения. За последний год спрос на таких специалистов вырос на 40%. Особенно критична потребность в главных инженерах проектов нового поколения», — уточнила она.
Уровень конкуренции (число резюме на одну вакансию) по ряду строительных профессий, Москва, Петербург и РФ в целом, 2025 год
Наибольший кадровый дефицит в целом по стране наблюдается на ряд рабочих специальностей: электромонтажник, слесарь, маляр, машинист, монтажник и др. Есть также и профицитные профессии, например, в целом по РФ в строительной отрасли это профессия брокера по недвижимости, руководителя строительного проекта, а также дизайнера, рассказала Мария Игнатова, директор по исследованиям hh.ru.
По ее словам, на рынке остается дисбаланс: острый дефицит рабочих специальностей (электромонтажники, маляры, сварщики) при переизбытке «офисных» профессий (брокеры, руководители проектов). Особенно показателен уровень конкуренции у брокеров — 35,5 резюме на место по России.
«Ситуация со строительной отраслью остается непростой как в целом по стране, так и в отдельных регионах. Так, с одной стороны, аналитики hh.ru фиксируют, что гиперспрос на кадры, характерный для 2023–2024 годов, спадает, и достаточно активно. Ему на смену приходит более взвешенный и спокойный, даже более продуманный отбор соискателей. Причем в приоритет ставится не столько опыт, сколько компетенции сотрудника — будь то инженер или рабочий», — заявила Мария Игнатова.
Как отметил Алексей Булдин, директор по строительству ГК «ЕДИНО», особенно на стройке не хватает специалистов технического профиля — электриков, сантехников, отделочников. «Подрядчиков на рынке стало меньше: кто-то уходит, кто-то дробит бизнес, чтобы сэкономить на налогах, кто-то просто не выдерживает конкуренции. Мы как заказчики не можем брать подрядчиков без опыта и гарантий — слишком высокие риски», — добавил он.
В ходе ПМЭФ Иван Поландов, операционный директор ПИК, отметил дефицит мастеров, прорабов — ИТР-персонала. В то же время налаженные системы внутри девелоперских компаний позволяют избегать дефицита некоторых специальностей. Так, по его словам, в проектировании за счет высокой стандартизации, развития IT-технологий существенного кадрового голода компания не испытывает. «Если еще три-четыре года назад был рынок проектировщика, сейчас, может быть, в том числе и на фоне охлаждения экономики, количество кадров в области проектирования в определенных отраслях профицитно», — заявил Иван Поландов.
По его мнению, многие сервисные функции — технологичные и с высоким уровнем цифровизации — не испытывают кадрового голода. «А самая, скажем так, кадровозависимая часть, дефицитная — непосредственно стройка, потому что стройка — это в основном низкоквалифицированный труд, очень консервативная отрасль, очень мало прорыва в области материалов, в области автоматизации, механизации труда», — подчеркнул Иван Поландов.
Елена Трофимова полагает: кадровый дефицит в строительной отрасли — не временное, а структурное явление, требующее системного подхода.
Динамика предлагаемых зарплат по ряду строительных профессий, Россия, в руб.
Не рублем единым
Казалось бы, простейшее решение — повысить зарплаты строителям. По данным hh.ru, за год наиболее активно предлагаемая зарплата — в вакансиях для брокеров по недвижимости (+45%), маляров (+38%), агентов по недвижимости (+23%) и разнорабочих (+22%). При этом самыми «дорогими» в отрасли остаются менеджерские, управленческие профессии и позиции, связанные с продажами: агент по недвижимости и брокер могут заработать более 170 тыс. рублей в месяц, руководитель строительного проекта — почти 170 тыс., геодезист — более 152 тыс., ГИП — более 158 тыс.рублей.
Мария Игнатова полагает интересной динамику зарплат: «Наибольший рост предложений — у брокеров (+45%) и маляров (+38%), что, с одной стороны, может свидетельствовать о перегреве в риэлторском сегменте, а с другой — в очередной раз подчеркивать нехватку рабочих рук в прямом смысле этого слова. При этом самые высокие зарплаты остаются у управленцев и продажников (свыше 170 тыс. рублей), хотя геодезисты и ГИПы — тоже в топе. Разрыв между ожиданиями и реальностью особенно заметен у инженеров (инженер по эксплуатации хочет на 33,5 тыс. больше, чем предлагают) и руководителей проектов. А вот маляры и агенты получают больше, чем ожидают, — явный признак дефицита».
Эксперты Финансового университета при правительстве РФ опросили соискателей и выяснили: зарплатные ожидания почти в полтора раза превышают размер средних зарплат по России. Так, средний показатель составил 146 тыс. рублей. При этом, по расчетам hh.ru, в первой половине 2025 года средняя зарплата по целому ряду специальностей до этого показателя не дотянула.
Размер заработка зависит, в том числе, от региона. Как отметил Иван Поландов, «в регионах строительство обходится в полтора-два раза дороже, чем в столице, то есть рентабельность регионального бизнеса находится под большим давлением и очень высокими рисками».
Например, по данным hh.ru, в Ленинградской области наниматели готовы платить главным инженерам проекта 159 тыс. рублей, геодезистам — 140 тыс., руководителям стройпроектов — 130 тыс. рублей. А самые низкие зарплаты на местных стройках наблюдаются у архитекторов — 70 тыс. рублей, разнорабочих — 76,7 тыс. рублей, а также слесарей и сантехников — 87,4 тыс. рублей.
Сервис SuperJob подсчитал зарплаты по некоторым позициям: самые высокие — в столичных регионах. Например, зарплатный максимум каменщика в Москве достигает 230 тыс. рублей в месяц, в Петербурге — 220 тыс. рублей, в Екатеринбурге — 195 тыс. рублей; максимум для плотника в Москве — 150 тыс. рублей в месяц, в Петербурге — 140 тыс. рублей, в Екатеринбурге — 130 тыс. рублей.
В ходе форума «Движение» Алексей Зубец, директор Института социально-экономических исследований Финансового университета при правительстве РФ, заявил: «Тридцатилетняя эпоха доминирования работодателя на рынке труда закончилась буквально у нас на глазах».
Он предположил, что Россия может стать «страной высоких зарплат» при сравнительно невысокой производительности труда. И если прежде работодатели компенсировали низкую производительность экономией на зарплатах, то теперь в условиях дефицита кадров они вынуждены их повышать.
По оценке НОСТРОЙ, сегодня в российской экономике официально заняты 6,7 млн иностранных работников, причем строительная отрасль — главный наймодатель. По словам Антона Глушкова, президента НОСТРОЙ, каждый шестой работник на стройплощадке — гражданин другого государства, преимущественно Узбекистана, Туркменистана или Киргизии. Возможно, их больше, учитывая высокий процент нелегалов.
По разным оценкам в строительстве работают около 3 тыс. индийцев, ожидается приезд еще 40 тыс. человек (запрошено 60 тыс. квот). Кроме того, на стройках трудятся примерно 15 тыс. человек из КНДР, ожидается увеличение количества до 50 тыс. человек до конца года, есть еще 153 тыс. заявок.
По мнению Ивана Поландова, привлечение среднеевропейской рабочей силы обходится достаточно тяжело. Завозится трудовой персонал из Северной Кореи, Индии, Пакистана, но языковые барьеры и климатические особенности не дают быстрого эффекта от привоза большого количества рабочей силы.
«Типовой строительный проект имеет четкую структуру себестоимости: 50% — это материалы, еще 50% — фонд оплаты труда. И если с оптимизацией первых помогают современные цифровые решения, то сократить вторую составляющую без потери качества можно только одним способом: за счет более дешевой рабочей силы», — полагает Антон Глушков.
Таким образом, в период очень низкой безработицы в российском стройкомплексе множество иностранцев — не по своей инициативе — сокращают зарплаты.
Динамика ожидаемых зарплат по ряду строительных профессий, Россия, в руб.
Пряники без кнута
Мало найти достойного профессионала — его еще надо удержать. И не только высокой заработной платой. «Отбор кадров становится более навыкоцентричным, и это делает борьбу за кадры более сложной, ведь теперь нужно не просто ”задрать” уровень предлагаемой зарплаты и “накачать” резюме, а потом разгребать эти ”горы”. Теперь HR-специалисты должны действовать более продуманно, вечное повышение предлагаемой зарплаты невозможно, потому в игру вступают системы бонусов, мотивации, внутренние бенефиты для работников», — указала Мария Игнатова.
«Часто кандидаты уходят не из-за денег, а потому что не чувствуют поддержки и честного диалога внутри компании. Даже топ-менеджерам нужна помощь в понимании контекста, бизнес-культуры и ожиданий. Компании, которые выстраивают процесс адаптации с наставниками, обратной связью и реалистичными задачами на первые месяцы, значительно повышают шансы сохранить ценные кадры», — отметила Дарья Данилова, CEO Danilova Executive Search & Consulting.
По словам Елены Трофимовой, зрелая корпоративная культура снижает текучесть кадров и напрямую влияет на прибыльность, что подтверждено исследованиями. «Для 46% кандидатов атмосфера в коллективе является решающим фактором при выборе работодателя», — подчеркивает она.
HR-специалисты компании поддерживают культуру прозрачных коммуникаций через регулярные брифы с управляющими партнерами; стараются раскрыть потенциал каждого сотрудника и поощрять формирование профессиональных династий; при закрытии вакансий отдают приоритет внутренним кандидатам. «При равных условиях мы отдаем приоритет сотрудникам компании. 60% наших руководителей выросли внутри компании, и это не предел», — отметила Елена Трофимова.
Кроме того, компания предлагает выбрать формат работы — вплоть до удаленного с оборудованием домашнего офиса, регулярно проводит корпоративные мероприятия, помогает стажироваться молодым сотрудникам, поддерживает волонтерские проекты с участием сотрудников. «Наша задача как HR — не просто закрывать вакансии, а создавать экосистему, в которой талантливые инженеры и архитекторы могут реализовать свой потенциал, работая над проектами, формирующими облик современной России», — указала Елена Трофимова.
По словам Алексея Булдина, компания привлекает и удерживает сотрудников за счет стабильных условий, конкурентной зарплаты, соцпакета и возможности профессионального роста.
Анна Лях, заместитель генерального директора по персоналу ГК ФСК, полагает, что девелоперы просто обязаны участвовать в программах школ, колледжей, создании профильных классов: «Важно не просто искать сотрудников, а влюблять в профессию с раннего возраста — это инвестиция в устойчивость отрасли».
Полина Журавлева, ведущий специалист отдела подбора и адаптации персонала MARKS GROUP, поделилась опытом привлечения и удержания сотрудников, которым предлагается медицинское страхование, бесплатные медицинские и юридические консультации. Каждый может выбрать работать удаленно или в гибридном графике, а также гибкое начало рабочего дня. Раз в неделю в офисе объявляется фруктовый день, проводятся корпоративы, квизы, киновечера.
Помимо этого, пояснила Полина Журавлева, сотрудники могут учиться: «У нас есть корпоративная платформа обучения с большим каталогом курсов, мы регулярно проводим лекции со спикерами-экспертами в нашем офисе, а также направляем сотрудников на внешние обучения. Также компания дает возможность для карьерного роста и развития внутри команды».
Разница в зарплатных ожиданиях и предложениях по ряду строительных профессий, Россия, 2025 год, в руб.
Резюме
По прогнозам специалистов, строительство в ближайшие годы будет дорожать — в том числе из-за роста зарплат сотрудников. «Куда приятнее персоналу работать фасовщиками в ЕКОМе, чем заниматься вязкой арматуры на строительном горизонте. Поэтому строительная отрасль будет дорожать. На сегодняшний момент мы видим, что ежегодно рабочая сила дорожает 15−20% в год», — заявил Иван Поландов.
Помимо рабочей силы, есть другие позиции в структуре себестоимости, которые будут расти. Поэтому выход из ситуации возможен только комплексный. По словам эксперта, если на сегодняшний момент наблюдается охлаждение в области строительных материалов вследствие замедления экономики, есть определенные стагнации и даже дефляционные процессы в изменении ценообразования на материалы, то работы стремительно дорожают.
«Двукратное и трехкратное удорожание на горизонте трех-четырех лет сделает себестоимость строительства сопоставимой с производством зданий целиком на заводах, и я считаю, что задача государства — заниматься именно префабрикацией здания и частей здания и стимулировать именно заводское их изготовление», — полагает Иван Поландов.
Он убежден: «Основная история, связанная с решением вопроса кадрового дефицита, лежит в повышении производительности труда и увеличении технологичности производства».
Совет Федерации породил очередную законодательную инициативу, имеющую целью приравнять апартаменты к жилью. Предыдущие действия в этом направлении успеха не имели. Эксперты скептически относятся как к самой «идеологии» инициативы, так и к ее шансам быть реализованной на практике.
Рабочая группа работает
Рабочей группой при Комитете Совета Федерации по федеративному устройству и региональной политике разработан законопроект, переводящий апартаменты в разряд жилых помещений. «Документом предлагается внести изменения в жилищное, градостроительное и земельное законодательство в целях установления правового статуса апартаментов и зданий с апартаментами как новых видов жилой недвижимости», - заявил глава Комитета Олег Мельниченко.
По его словам, в последние 10 лет широкое распространение получил такой сегмент рынка недвижимости, как апартаменты, однако в законодательстве такое понятие отсутствует. При этом на практике эти помещения, расположенные в зданиях нежилого назначения, используются гражданами для постоянного проживания. «Это порождает значительное количество проблем, во-первых, для самих граждан, которые не могут зарегистрироваться по месту жительства в нежилых помещениях. Во-вторых, ряд проблем возникает и у городских властей, поскольку проживающие в апартаментах граждане не обеспечиваются объектами социальной инфраструктуры», - говорит сенатор.
Олег Мельниченко считает, что нельзя игнорировать объективные процессы развития городов и блокировать развитие нового сегмента недвижимости: «В связи с этим весьма важно установить правовой статус апартаментов и зданий, в которых они расположены. Разработанный законопроект выделяет новый вид жилых помещений – «апартаменты в многофункциональном доме», что даст возможность дифференцировать требования к квартирам, жилым домам и к самим апартаментам. Определяются статус уже построенных апартаментов и зданий с апартаментами, а также условия обеспечения жилищных прав граждан, проживающих в них».
В настоящее время законопроект направлен на рассмотрение в правительство, после получения отзыва работа над законопроектом будет продолжена.
Снова здорова!
Необходимо отметить, что это, мягко говоря, уже не первая попытка приравнять апартаменты к жилью. За последнюю пятилетку, эта инициатива, кажется, уже четвертая. «Предложения сенаторов звучат как «наша песня хороша, начинай сначала». Подобного рода инициативы выдвигались и ранее, но не были доведены до законодательного уровня по разным причинам. В том числе, по причине отсутствия четкой классификации апартаментов», - отмечает вице-президент Becar Asset Management Ольга Шарыгина.
При этом она отмечает, что законопроект исходит из реалий ситуации в столице. «Сейчас рынок апартаментов Москвы огромен, только в продаже на конец 2019 года находилось 124 проекта, это около 11 тыс. юнитов. Подавляющее большинство из этих проектов созданы для проживания, это факт», - говорит эксперт.
Столь же верно и то, что идея законопроекта совершенно не учитывает ситуации в Петербурге. «Складывается впечатление, что власти не понимают, как регулировать этот сегмент, а регулировать очень хочется. Но у нас большая страна и региональная специфика в таком подходе «под одну гребенку» не учитывается. Поэтому нельзя назвать эту инициативу рациональной и обоснованной. Законопроект пока выглядит, как создающийся в интересах столичного рынка. Но в Петербурге 82% от всего приложения приходится на сервисные апартаменты. И именно на них спрос и растет больше всего. В свою очередь, оценка сегмента петербургскими властями более адекватна, нежели на федеральном уровне», - отмечает директор департамента развития ГК «ПСК» Сергей Мохнарь.
«Путь уравнивания всех апартаментов с жильем нецелесообразен, нужно четкое разграничение объектов для аренды или для проживания. Последний тип недвижимости несет в себе наибольшую опасность, т.к. не обеспечен необходимым нормами и требованиями, что в перспективе приведет к проблемам с обеспеченностью парковками, социнфраструктурой, нагрузкой на транспортную систему и пр.», - резюмирует руководитель отдела исследований Knight Frank St Petersburg Светлана Московченко.
Заявленный законопроект, хоть вероятность его принятия и невелика, потенциально способен создать проблемы для девелоперов сервисных апартаментов. «Это наиболее уязвимый сегмент с точки зрения данной законодательной инициативы, поскольку, с одной стороны, он предназначен и для сдачи в аренду, а, с другой – позволяет покупателям жить самим», - считает Ольга Шарыгина. «Если сервисные апартаменты будут признаны жилой недвижимостью, то стоимость метра моментально пойдет вверх. Тем самым снижая инвестиционный интерес к сегменту и девальвируя саму идею современной доходной недвижимости. Не совсем понятно, что в таком случае делать с уже построенными объектами. Возникнут юридические коллизии. Если уж и принимать этот сомнительный закон, то нужно оставить право на определение и регулирование апартаментов за региональными властями», - добавляет Сергей Мохнарь.
«Нововведения, приравнивающие все объекты к жилью, могут негативно отразиться на доходности и спросе на апартаменты. Пока законопроект носит очень расплывчатые очертания. Сенаторы предлагают создать новый статус «апартаменты в многофункциональных домах». Но какие объекты будут относится к этому типу, а главное, какие требования будут предъявляться застройщикам данного типа недвижимости, не ясно. Возможность прописки в апартаментах должна повлечь за собой и выполнения норм для жилых объектов, в частности, необходимо будет обеспечить жильцов социальной инфраструктурой. В таких условиях интерес девелоперов к не сервисным апартаментам значительно снизится», - соглашается Светлана Московченко.
Что делать?
При этом эксперты признают сложность задачи, стоящей перед законодателями именно из-за неурегулированности вопроса с самим понятием «апартаменты» и их классификацией. «Подобную классификацию создать возможно. Для этого нужно спросить и привлечь девелоперов, создав рабочую группу из бизнеса», - уверена Ольга Шарыгина.
Она считает, что законодателям требуется на этапе исходно-разрешительной документации различать такие проекты, чтобы до выдачи разрешения на строительство налагать на них определенные обязательства, в том числе социальные. «Но с этим пока справиться не могут, - признает эксперт. – Думаю, что девелоперам стоит задуматься о более узкой концепции новых объектов, а законодателям – о критериях оценки таких проектов».
«Всегда будет опасность в том, что недобросовестные девелоперы будут реализовывать объект под видом гостиницы. На наш взгляд, необходимо определение особого статуса, и, как следствие, специальных требований и норм к проектированию и строительству комплексов апартаментов, а также соответственный режим налогообложения», - отмечает Светлана Московченко.
А вот Сергей Мохнарь не видит острой необходимости законодательного разделения сервисных апартаментов и псевдожилья. «Это как если попытаться законодательно разделить легковые автомобили и легкий коммерческий транспорт. И то и то можно водить с правами категории B, но выбор определяется функциональным назначением и характеиристиками. Такой же принцип и в недвижимости», - считает он.
«Разделить сервисные апартаменты и псевдожилье довольно легко по наличию программы доходности. Можно так в законе и записать: апартаменты должны сопровождаться программами доходности. Но и здесь будут исключения — элитные и рекреационные апартаменты. Их покупают сознательно для регулярного личного проживания. В том числе, выбирают за счет цены. Это вновь к вопросу о том, что нельзя форматировать рынок лишь по одному признаку», - резюмирует эксперт.
Соотношение исторических традиций и современных новаций в архитектуре всегда было актуальной темой для дискуссий среди профессионалов. Сегодня особое значение получил еще и фактор «общественного мнения». «Строительный Еженедельник» пригласил экспертов, чтобы рассмотреть сложившуюся ситуацию за заочным круглым столом.
«Строительный Еженедельник»: В Петербурге сложилась странная ситуация. Согласно «общественному мнению», в городе мало новых интересных архитектурных проектов. В то же время, как только появляется какая-то неожиданная, оригинальная инициатива, то же «общественное мнение» разражается яростной критикой о несовместимости предлагаемой идеи и сложившегося исторического облика. В чем, на ваш взгляд, причина такой ситуации?
Филипп Грибанов, представитель Фонда содействия восстановлению объектов истории и культуры в Петербурге: Это нормальная реакция. Мы привыкли к сложившейся городской среде и неудивительно, что появление новых объектов вызывает противоречивые мнения. Кроме того, с одной стороны, горожане не видят качественной современной архитектуры, за редким исключением, с другой – помнят, что были градостроительные ошибки, а с третьей - беспокоятся за исторический центр города.
Михаил Сарри, начальник мастерской №6 ОАО «ЛенНИИпроект», Заслуженный архитектор России: У общества в принципе отсутствует запрос на качественную современную архитектуру (особенно в историческом центре), и следует признать, что во многом благодаря деятельности нынешнего архитектурного сообщества. Удачных примеров современной архитектуры в нашем городе, на мой взгляд, недостаточно для того, чтобы переломить эту тенденцию, которая на самом деле вполне понятна и объяснима. Общество априори консервативно и всегда настороженно относится к новациям. У классического (традиционного, декоративного и т.д.) искусства всегда больше сторонников, чем у авангарда. У Репина и Шишкина (честь им и хвала!) больше любителей, чем у Пикассо и Шагала. У Моцарта и Чайковского – чем у Шнитке и Каравайчука. И так далее. Применительно к архитектуре – у аскетично гладкой поверхности и сплошного остекления мало шансов против капители и балясины. Другое дело, что иногда авангард со временем становиться классикой (Маяковский, Шостакович, Корбюзье), но тут ключевые слова «иногда» и «со временем».
Михаил Мамошин, генеральный директор «Архитектурной мастерской Мамошина», Заслуженный архитектор России: Я думаю, что закончились стандартные сюжеты, которые были продолжением традиционных петербургских тем: ансамблевость, трехчастность, стилевые реминесценции и т.д. Появляются отступления от этих традиций, своеобразных правил игры, некие провокации, которые преподносятся как неожиданные оригинальные инициативы. Но неожиданность и оригинальность для Петербурга не всегда уместна. Вполне понятно общественное мнение, которое стремится этого не допустить.
«СЕ»: Возможно ли выйти из этого тупика? И как это сделать?
Михаил Сарри: Только создавая и множа примеры качественной современной архитектуры, популяризируя ее тем самым (неблагодарный труд!) в нашем городе.
Михаил Мамошин: Мне кажется, нужно продолжать развивать архитектуру в балансе между традициями и мейнстримом. Традиции петербургской архитектуры: сюжеты классики, барокко, ар-деко, нордическая тема. Раннеленинградские процессы (творчество Л. Хидекеля, Н. Суетина, И.Чашника, Г. Симонова, И. Явейна) должны стать новым ресурсом современной архитектуры вне исторического центра.
Святослав Гайкович, руководитель Архитектурного бюро «Студия-17», Заслуженный архитектор России: Модератор предложил называть противоречие капризов публики, тоскующей по «новеллам», и ее же негодованием при виде таковых – тупиком. Скорее это является вялотекущей коллективной шизофренией. Я считаю причиной подобного поведения объективный консерватизм общества. Причем это не недостаток, а полезный контролирующий механизм сохранения стабильности в таком долговременном процессе, как создание искусственной среды обитания. Это естественное стремление общества – публики – к главенству идеи сохранения над идеей созидания.
С точки зрения вечности задача архитекторов не заключается в попытке добиться благосклонного внимания общества, а как раз и бороться со стереотипами, так же как ученый мир борется с предрассудками и только поборов их выходит на новую ступень развития. Таким образом, мы имеем дело не с тупиком, а с естественным процессом диалектической борьбы, в которой каждая сторона играет присущую ей роль.
Регуляторами в описанном процессе выступают в каждый момент времени разные персоны и разные уполномоченные органы. В стране в целом царит полный хаос, спровоцированный чудовищным Градкодексом, авторы которого хотели полностью изгнать, но недоглядели кое-где в тексте термин «архитектура», и поэтому термин этот все же там пару раз встречается.
Филипп Грибанов: Здесь важно организовать открытый диалог, прислушиваться к разным мнениям и, может быть, прозвучит пафосно, но обязательно вести активную просветительскую работу. Часто неприятие происходит, потому что люди недостаточно хорошо знакомы с ними. У них мало информации, они не знают деталей, но знают примеры некорректного поведения инициаторов тех или иных проектов. Все это можно преодолеть, если комплексно и продуманно подходить к продвижению. Например, наш Фонд активно представлен в социальных сетях, мы отвечаем на все вопросы, рассказываем не только о своих проектах, но и в целом об архитектуре Петербурга, а это всегда интересно и познавательно. Конечно, с нами дискутируют, но нам доверяют. И что важно - очень многим людям близка и дорога тема сохранения исторического наследия. Очень приятно, что нам удалось сплотить вокруг себя активных неравнодушных людей, и их становится все больше.
«СЕ»: По вашему мнению, применительно к Петербургу – обязательно ли «хорошая архитектура» = «невысокая архитектура»?
Михаил Мамошин: Да, потому что основная петербургская тема – горизонталь. Наш город 2D, над которым раньше возвышались архитектурные акценты в виде храмов. Сейчас появились и гражданские здания-доминанты, но с этим нужно быть очень аккуратными.
Святослав Гайкович: В «настоящий исторический момент» важным фактором является полуграмотное так называемое «решение Верховного суда» о включении под планку ограничения высоты всех без исключения элементов здания. Под пресс ограничения при этом попал даже шпиль – элемент, по определению выходящий за планку общей высоты объекта. Из-за пирровой победы над «жадными девелоперами» инфантильная публика получит и уже получает примитивно плоскую, безо всякого намека на силуэт застройку.
Михаил Сарри: Сама по себе высота здания никогда не была критерием оценки его архитектурного достоинства. В мире достаточно высотных шедевров, равно как и низеньких уродцев. А вот соблюдение высотного регламента для каждого конкретного участка (особенно в Петербурге!), на мой взгляд, условие строго обязательное. Но не достаточное для создания качественного архитектурного произведения. Требуется кое-что еще!
Филипп Грибанов: Для меня это, скорее, некий стереотип. Так и хочется спросить: а почему? Ну вот откуда такое мнение? Красота и качество архитектуры не определяются десятком метров вверх. И Петербург строился как европейский прорывной город с огромным количеством высотных доминант. Это исторически город высоток – таким его задумал Петр I. А уж как это интерпретируется сейчас даже комментировать не хочу. Пусть останется на совести тех, кто на самом деле не является профессионалом в области архитектуры, но высказав где-то свое мнение, уже гордо называет себя градозащитником.
«СЕ»: До революции принципиальные решения в архитектурной сфере столицы принимал сам император. И его воля перевешивала «общественное мнение», которое часто «в штыки» встречало проекты, становившиеся затем признанными шедеврами. Ввиду временно отсутствия царя, какой адекватный механизм принятия решений в этой сфере вы видите?
Филипп Грибанов: Я вижу, что решение таких вопросов должно быть за профессионалами, остальное - это вкусовщина и пиар. Такие вопросы должны решать архитекторы, реставраторы, историки, культурологи, строители - те, кто понимают, что такое архитектура, имеют опыт и имя в этой области. Иначе получается, что каждый суслик - землемер.
Михаил Сарри: Вспоминается знаменитое изречение Черчилля: «демократия как форма правления ужасна, но все остальные формы – еще хуже!» Поэтому ничего кроме Градсовета на ум не приходит.
Святослав Гайкович: Намек модератора на то, что веком раньше решение принимал император, оказывающийся прогрессивнее консервативного общественного мнения, по-моему, неактуально. Не устаю повторять, что самым адекватным выходом явилась бы широкая практика архитектурных конкурсов, поскольку в хорошо организованном конкурсе при авторитетном жюри и широком общественном обсуждении принимается сбалансированное, примиряющее все стороны, решение.
«СЕ»: «Общественное мнение» часто против новаций в сфере архитектуры, может быть, хотя бы возродить утраченные шедевры?
Святослав Гайкович: Идея возрождения утраченных шедевров страдает существенным недостатком: общество безосновательно признает при этом деградацию русского народа, якобы утерявшего способность создавать новые шедевры и идти вперед.
Михаил Мамошин: Возрождение необходимо. Нами давно разрабатывается проект создания центра музейных коллекций Российского этнографического музея и Государственного русского музея, подразумевающий воссоздание утраченных фасадов К.Росси. Также долгие годы мы работаем над проектом воссоздания Андреевского собора в Кронштадте. Мне кажется, что там, где возможно, должны быть восстановлены храмы, в первую очередь – градостроительно значимые. От Петербургского отделения Союза архитекторов России мы передали губернатору Петербурга следующий перечень храмов, воссоздание которых можно начать уже сейчас, не вкладываясь в корректировку инфраструктуры: собор Апостола Андрея Первозванного в Кронштадте, церковь Покрова Пресвятой Богородицы в Большой Коломне, церковь святого Митрофания Воронежского на Митрофаниевском кладбище, Введенских храм на Петроградской столоне, собор во имя Введения во храм Пресвятой Богородицы лейб-гвардии Семеновского полка на Загородном пр.
Филипп Грибанов: Я всегда говорю: давайте строить шедевры. Мы видим, как много построено спальных кварталов, бизнес-центров, торговых центров, магазинов... Но разве это красота? Разве этим мы можем гордиться и любоваться? Пока мы любуемся только тем, что нам осталось от великих мастеров прошлого – Растрелли, Росси, Монферрана. А что наши современники оставят после себя? Именно поэтому мы инициировали завершение ансамбля Смольного монастыря, который Растрелли задумал вместе с колокольней. Этот проект может стать тем самым шедевром, который соединяет традиции великой архитектуры прошлого и современность.
Михаил Сарри: Одно другому не мешает. Двигаясь вперед, опираемся на скрепы. Поэтому я положительно отношусь к таким идеям, как воссоздание Спаса-на-Сенной, колокольни Новодевичьего монастыря на Московском проспекте или недавней инициативе строительства колокольни Смольного собора, задуманной, но не воплощенной Растрелли. Даже ярлык «новодел», гипотетически применимый к итогам такого возвращения утраченного или воплощения нереализованного, меня не смущает. Как не смущал факт восстановления портика Руска на Невском проспекте в 1970-х годах или еще раньше – дворцов Петергофа и Царского Села.