Для наших женщин нет преград
«Строительство – не самая подходящая для женщин отрасль», – так считают многие, несмотря на то, что жизнь наглядно опровергает этот предрассудок. В преддверии 8 Марта «Строительный Еженедельник» предоставил представительницам прекрасной половины человечества возможность самим рассказать о роли женщины на стройке
Нина Креславская, заместитель председателя совета директоров холдинга РСТИ («Росстройинвест»):
– Грань между так называемыми «мужскими» и «женскими» профессиями постепенно стирается, и строительная отрасль перестает быть чисто мужской сферой. В нашей компании женщины успешно работают в бухгалтерии, отделах продаж и клиентского сервиса, занимаются документооборотом. На ключевых постах также много женщин – они принимают участие в решении важных для компании вопросов вместе с мужчинами.
Многим женщинам присущи такие качества, как внимательность, чуткость и гибкость, поэтому им бывает проще выстроить отношения с коллегами и партнерами, адаптироваться к меняющимся условиям работы. Стратегические решения о том, в каком направлении будет развиваться бизнес, чаще принимаются мужчинами, а женщины хороши в выстраивании тактики — выборе методов для достижения поставленных целей.
При этом я легко нахожу общий язык и с мужчинами, и с женщинами. При решении рабочих вопросов на первый план выходят профессиональные и личные качества – всегда приятно работать с настоящими специалистами и ответственными людьми, держащими свое слово.
Действительно, часто заботы о семье не позволяют женщинам полностью реализовать себя в профессии. Однако сейчас появляется всё больше примеров женщин, которым удается сочетать успешную карьеру и счастливую семейную жизнь. В моем случае это было сделать проще, потому что наша компания – семейный бизнес.
Причем о работе в строительной отрасли я не мечтала, оказалась в ней относительно случайно. Но ничуть об этом не жалею. Сначала мы с моим мужем Фёдором Туркиным попробовали свои силы в отделочных работах невысокой сложности. Накопив опыт, мы решили создать строительную компанию. Наш первый жилищный проект был небольшим – шестиэтажный дом на 40 квартир. Зато впоследствии мы построили два самых высоких жилых дома в Петербурге – «Князь Александр Невский» и «Пётр Великий», а также много других объектов. По образованию я экономист-финансист – и в компании сосредоточена на финансах, хотя все ключевые вопросы мы решаем вместе.
Ольга Дорофеева, исполнительный директор Киришского ДСК (СК «ЛенРусСтрой»):
– В реальности постулат о том, что женщина и стройка – «две вещи несовместные», – давно ушел в прошлое. Побывайте на планерке на Киришском ДСК (а ведь это не отдел продаж и не бухгалтерия, это завод железобетонных изделий!): больше половины присутствующих – женщины. Практически то же самое увидите и на совещаниях руководства строительной корпорации «ЛенРусСтрой».
Иное дело, что женщинам нужно приложить гораздо больше усилий для того, чтобы добиться серьезных постов, а главное – убедить коллег и подчиненных в том, что они вполне уместны на этой позиции, что к их мнению надо прислушиваться. Несмотря на объективные реалии, предрассудки часто влияют на восприятие мужчинами женщин-специалистов, женщин-руководителей. Нам приходится доказывать свое «право командовать».
Справедливости ради надо отметить, что это касается отнюдь не всех мужчин. Например, глава нашей корпорации, направляя меня на Киришский ДСК, предоставил абсолютный карт-бланш, полный кредит доверия, включая право на ошибки. А ведь это лучший стимул! Когда тебе настолько доверяют, ошибок особенно хочется избежать!
На Киришский завод мы пришли, когда он был в «коматозном» состоянии, на грани банкротства. Многие там «опустили руки» и «плыли по течению», и главной моей задачей было не просто начать модернизацию, но и сформировать команду людей, которые создадут условия для динамичного развития предприятия. И отбирала я их, конечно, не по гендерному признаку, а по «огоньку в глазах», по желанию и умению проявить инициативу, способности принять сложное решение, готовности много и трудно работать и вере в успех. В результате удалось создать прекрасную боевую команду, в которой мужчины и женщины совместно работают на общий результат, задействуя свои лучшие качества – профессиональные и личные.
Конечно, в определенном смысле женщинам сложнее быть частью такой команды, ведь обычно «домашний очаг» со всеми прилагающимися к нему хлопотами остается в их ведении. Но по личному опыту могу утверждать: наши женщины – могут всё, успевая одновременно делать карьеру, беречь семью, воспитывать детей и выкраивать время на хобби и творчество!
Марина Чипчикова, заместитель директора по развитию ООО «СтройИнжиниринг»:
– До сих пор принято считать, что женщине не место на стройке. Но я не согласна с этим утверждением, так как убедилась и на своем собственным опыте, и в ходе общения в процессе работы, что женщина в строительную сферу гармонично вливается, успешно занимает свою нишу в ней, выполняя работу с полной отдачей делу. Строительная отрасль столь многогранна, что сегодня уже просто невозможно декларировать такие однобокие теории.
Убеждена, что женский характер только помогает в работе. По моим наблюдениям, женщины сейчас более ответственны, чем мужчины, смело берутся за новые проекты с полной отдачей. В целом это однозначно приносит пользу и финансовую выгоду, как конкретному специалисту, так и организации.
Соответственно, мне все равно, с кем работать, выбора по гендерному признаку просто не стоит. Главное, чтобы человек был надежным, умеющим себя вести в коллективе и, конечно, специалистом своего дела. В моей работе так складывается, что основная часть моих коллег – мужчины, работать с ними одно удовольствие. На мой взгляд, специфика мужского и женского мышления и разница во взглядах на одну и ту же задачу в совокупности создают очень интересные идеи. В итоге от этого партнерства получается либо интересная идея, либо успешный проект.
Хотя надо признать, что если стоит цель построить успешную карьеру, традиционные женские семейные обязанности, хлопоты у домашнего очага заметно мешают. Рано или поздно приходится делать выбор. В идеальной модели хотелось бы все успевать, но это практически невозможно.
Моя жизнь с раннего возраста связана со строительной сферой. Я пришла в отрасль еще студенткой в 2006 году, сейчас я уже не представляю свою жизнь без этой работы. В ней я открыла свои способности, многому научилась в практике, работала в разных должностях, сейчас доросла до заместителя директора по развитию – и перспектива еще есть. Так что менять сферу деятельности совсем нет желания.
Мария Золотая, управляющий партнер компании «Балтийский Заказчик»:
– На протяжении последних пятнадцати лет я сама являюсь живым примером, опровергающим теорию о «малопригодности» женщин для работы в строительной отрасли. И если пятнадцать лет назад это было и вправду что-то из ряда вон выходящее, то сейчас сфера девелопмента исключительно комфортна для женщин. Сегодня появилось много прекрасных женщин – коллег и молодых специалистов, которые ранее вдохновились нами, а теперь вдохновляют своим энтузиазмом нас.
На мой взгляд, специфика женского подхода к работе – это поиск компромиссов и тщательный расчет рисков, в то время как мужской более резкий, более «громкий». Но для повседневной практики это не значит, что с кем-то мне работать комфортно, а с кем-то – не очень. Во всяком случае, вопрос здесь не в гендерной принадлежности. Проще всегда с теми, кто хочет работать, хочет результатов. И неважно, женщины это или мужчины. И наоборот: нытики, трусы и неучи – вон, также независимо от пола.
Не разделяю я и предрассудка о том, что традиционные женские семейные обязанности, хлопоты у домашнего очага мешают работе. Наоборот, это очень помогает и мотивируют. Изоляция – это уже немодно. Современный человек прекрасно способен полноценно реализоваться во всех сферах – и в профессиональной, и в личной, и в общественной, в зависимости от индивидуальных интересов.
Моя трудовая деятельность практически неразрывно связана со сферой недвижимости и девелопмента. На меня очень сильно повлияли годы работы в службе заказчика, это позволило узнать огромнейшее количество тонкостей сопровождения проектирования, строительства и реализации проектов, это сформировало системность подхода к анализам новых территорий. Менять сферу приложения сил я не планирую, но продолжаю постоянно повышать свою квалификацию.
Мария Чёрная, генеральный директор ООО «Бонава Санкт-Петербург»:
– Вот уже четырнадцать лет я работаю в отрасли и не планирую менять вектор развития карьеры. Моя профессиональная жизнь практически полностью связана со строительством и недвижимостью. Мне импонирует сама суть того, что мы делаем – создаем комфортные жилые дома и объединяем соседей, обеспечивая высокое качество жизни нашим клиентам.
В строительной отрасли задействованы разнообразные специалисты – архитекторы, проектировщики, производители работ. Среди наших сотрудников много женщин, работающих как в офисе, так и на строительных площадках. По образованию я юрист – и годы опыта юридического сопровождения строительной деятельности помогают мне эффективно работать в качестве генерального директора компании, строящей жилье.
В совете директоров нашего бизнес-подразделения число женщин приблизительно равно представительству мужского пола – здесь мы являемся образцом гендерного равенства.
Но вообще я бы не делила мир на женскую и мужскую половины. Все мы очень разные, и наши особенности не всегда, и я бы сказала, зачастую не связаны с нашим полом. Социальные и гендерные стереотипы лишь создают ненужные барьеры и ограничивают личностный и профессиональный потенциал. То же касается и повседневной практической работы. Вопрос не в том, будут ли это мужчины или женщины. Мне легко и интересно работать с умными и инициативными людьми любого пола.
И карьера женщины в любой сфере (например, в строительстве) – это не отказ от традиционной женской «функции». Семья, дети, забота о родителях – это, наверное, самое главное, что есть в нашей жизни. В компании «Бонава», заботясь о здоровье и благополучии сотрудников, мы стремимся создавать благоприятные условия труда, позволяющие гармонично совмещать работу и личную жизнь.
Виктория Нестерова, генеральный директор АО «Фирма Изотерм»:
– Считаю, что нет подходящих или не подходящих для женщин отраслей. Есть люди, способные на определенную работу, а есть неспособные. При этом степень и разнообразие этих способностей зависят исключительно от самого человека, его семьи, индивидуальных талантов, физического здоровья и внутренней энергии. Конечно, когда мы говорим о тяжелом физическом труде, здесь нет смысла оспаривать преимущества мужской физической силы. Но на этом преимущества заканчиваются. Все остальное зависит только от способностей и желания человека независимо от его пола.
Я также не понимаю, что такое «женский характер». Существует стереотипное представление об излишней женской эмоциональности – или мягкости, которую можно принять за слабость. По моему опыту общения, в том числе и с руководителями строительной отрасли, могу утверждать, что люди очень по-разному проявляют свои эмоции. Кто-то очень бурно, и мужчины делают это громко и с «выражением», кто-то держит все в себе и пытается высказываться спокойно, при этом «гендер» здесь не играет роли. Все зависит от характера и воспитания.
Конечно, если говорить о женском подходе, то думаю, что женщины все же более сдержанны при необходимости принять рискованное решение. Более вдумчивы и осторожны. Думаю, что генетически заложенная потребность беречь своих детей сдерживает нас от излишнего риска. Но и степень готовности идти на риск у женщин очень разная. Кроме того, патриархальный уклад нашего общества диктует определенные «правила»: женщина должна служить семье. Но считаю, что каждая женщина имеет право выбирать свои цели в жизни. И если женщина выбрала карьерную лестницу, например, в строительстве, то можно только пожелать ей успехов.
Конечно, я много общаюсь с мужчинами в силу специфики нашей отрасли, но я вижу тенденцию в том, что все чаще высокие должности, в том числе в строительстве и смежных отраслях, начали занимать женщины.
Работе никак не могут мешать традиции женского образа жизни. Все зависит от семейного уклада и распределения ролей. В семье будет лад, если мужчина понимает, что его жена отдает много энергии своему делу, если он гордится ею и всячески помогает. Кроме того, при современном развитии общества многие традиционно женские обязанности можно переложить на соответствующие службы и не тратить на домашнюю работу, покупку продуктов много времени. А мое правило – надо просто меньше спать! Я встаю ежедневно в шесть утра, делаю мужу завтрак – и в восемь я уже на заводе. Когда весь день впереди, можно все успеть.
Алина Плетцер, генеральный директор ООО «Негосударственный надзор и экспертиза»:
– Я работаю в строительной отрасли пятнадцать лет и за это время встречала многих талантливых женщин-руководителей – от прорабов и начальников строительства до генеральных директоров и председателей советов директоров. Как, впрочем, и многих талантливых мужчин тоже.
Хотя, конечно же, мужчин именно в строительной сфере больше. Примером тому даже органы исполнительной власти. Женщин среди руководителей отраслевых комитетов на моей памяти нет, только первые заместители и руководители подведомственных учреждений, например, О. В. Таратынова в КГИОП, И. В. Бурыгина в Главгосэкспертизе, И. В. Косова в ЦГЭ. Они являются высокопрофессиональными специалистами и успешно справляются со сложной, многоуровневой и ответственной работой. Мне кажется, что женский взгляд на вопросы строительства, заслуги и умения женщин в решении управленческих вопросов могли бы положительно отразиться на развитии строительной отрасли.
Но успешность руководителя в строительстве зависит не от пола, а только от характера человека, его личных качеств и компетентности. Женский подход отличается выносливостью и тщательностью, мужской – решительностью и ответственностью. А остальное определяется образованием, профессионализмом, опытом и увлеченностью работой. Мне кажется, что наиболее эффективно работает смешанная команда коллег и партнеров, когда никто не делит работу и ответственность на мужскую и женскую. И только тогда достигается наилучший результат деятельности. Всегда проще и эффективнее работать с теми людьми, которые хотят работать!
Сама я в старших классах школы мечтала работать в гостиничном бизнесе. Но не просто прийти в готовый отель, а самой его построить. Так я оказалась в СПбГАСУ – и теперь уже строительную отрасль ни на что не променяю. Эту работу я выбрала сама – и она мне нравится. Я еще не всего достигла и не сделала для города и градостроительной отрасли региона всё, что могу. Поэтому продолжаю развиваться и в сотрудничестве с коллегами-мужчинами строить наш прекрасный город.
Наталья Осетрова, руководитель проекта города-курорта Gatchina Gardens:
– Сомнения со стороны сильного пола до сих пор сопровождают женщину, ведущую сложные строительные, производственные, высокотехнологичные проекты. Строительная отрасль, девелопмент – царство мужчин, направление, где традиционно мало женщин.
Я строю город с нуля, один из самых современных и масштабных проектов не только в России, но и в Европе, воплощаю в жизнь новые стандарты качества жизни, меняя градостроительные реалии, разрушая стереотипы. История показывает, что все зависит от личности, от силы характера, от несгибаемой воли, от уверенности в себе, от надежной команды и сильных партнеров, вне зависимости от того, мужчина ты или женщина. В бизнесе подбирают партнеров не по половому признаку, смотрят на деловую репутацию, профессионализм, компетенции, успешность, мы оцениваем потенциал партнера, уровень его амбиций.
Я считаю, что в традиционном «женском» подходе есть здравое зерно. Природой в женщинах заложено стремление сохранить очаг и оберегать родных. От поколения к поколению женщины передают навыки управления бюджетом семьи, выверенного распределения средств, эффективного обращения с финансами. Женщины выстраивают последовательность глобальных семейных планов. Имея эти навыки, несложно понять, как применять их в бизнесе. В итоге мы автоматически транслируем их на управление бизнес-процессом и расчет рисков.
В сфере строительства и недвижимости я работаю больше пятнадцати лет и покидать это направление не планирую. Сейчас у проекта Gatchina Gardens новый этап – мы приступили к строительству, в полном объеме получены разрешительная и градостроительная документация, инженерные мощности, проектное финансирование, аккредитация, выстроен конструктивный диалог с партнерами – ПАО Сбербанк, «Газпром профсоюз», «Ростелеком» и др. Впереди – продажи, ввод в эксплуатацию, управление городом-курортом и реализация новых бизнес-портфелей на базе инвестиционной платформы Gatchina Gardens.
Алла Эккерман, генеральный директор ГУП «ГУИОН»:
– Не думаю, что нужно далеко идти за доказательствами успешности женщин в строительной отрасли. Для меня яркий пример в данном случае – профессиональная деятельность топ-менеджеров таких строительных организаций, как Bonava, «Ленстройтрест», YIT и «Мегалит», где женщины занимают ключевые посты в компании и справляются со своими обязанностями более чем достойно.
Поэтому я не вижу смысла ставить профессиональную пригодность человека в зависимость от гендерной принадлежности. Лично для меня главное – это квалификация сотрудника, а какого он пола при этом – уже не столь важно. Соответственно, мне совершенно все равно, с кем работать в повседневной практике – с мужчинами или с женщинами. Не вижу принципиальной разницы. Главное – это способности человека и то, как он ими распоряжается.
На мой взгляд, при грамотной постановке дела работа, в частности, и в такой отрасли, как строительство, не будет мешать самореализации людей в других сферах, в том числе и в семейной жизни. Мне нравится, когда мои сотрудники приходят на предприятие с желанием хорошо и продуктивно поработать. Но при этом я искренне радуюсь, когда они с еще большим удовольствием уходят с работы – к семьям, мужьям и детям, близким людям, любимым питомцам, к уюту и теплу домашнего очага. На мой взгляд, наличие у сотрудника богатой личной жизни за пределами офиса не мешает, а наоборот – помогает в работе.
В ГУП «ГУИОН» я работаю девятый год, из них почти уже пять лет – в качестве руководителя. Данная сфера деятельности по-прежнему остается для меня интересной, востребованной рынком и перспективной в плане дальнейшего личностного развития.
Оксана Лалаянц, первый заместитель генерального директора компании Formula City:
– В нашей компании, несмотря на то, что мы занимаемся девелопментом и строительством, около 30% сотрудников – женщины. Кроме этого, многие женские рабочие места в нашей компании находятся не в бэк-офисах, а на проектах. Представительницы прекрасного пола в Formula City успешно управляют сметным и тендерным направлением. Также с участием женщин в нашей компании успешно реализуются проекты в сфере наружных инженерных систем. Все наши сотрудники – как женщины, так и мужчины – достаточно глубоко погружены во все процессы компании независимо от пола и возраста.
Поэтому я считаю, что в строительной сфере любой человек может трудиться успешно. Однако, на мой взгляд, особенность женского подхода к работе заключается в том, что женщина более способна работать в формате многозадачности. Женщина исторически была хранительницей домашнего очага и справлялась со многими работами, успевая везде одновременно. В целом я не вижу кардинальной разницы в гендерном подходе к работе. Кстати, женщина-руководитель может быстрее принимать жесткие волевые решения.
При этом мне одинаково комфортно работать как с мужчинами, так и с женщинами. У каждого пола есть свои сильные и слабые стороны. Так, например, у мужчин довольно успешный быстрый способ принятия решений. А у женщин, в свою очередь, интересный подход с эмоциональным интеллектом.
Я уверена, что женщина может и должна быть одинаково успешной как дома, так и на работе. У меня самой двое детей, сын и дочь, и я стараюсь быть для них обоих примером, идти в ногу со временем, уделять время, внимание семье и работе, сохраняя баланс. Только так, в балансе и гармонии, возможно добиться успеха!
В строительную отрасль я пришла из другой области. Пришла потому, что здесь работают успешные люди, которые научились быстро трансформироваться в постоянно меняющихся условиях рынка. Теперь я не планирую менять сферу деятельности. Мне очень нравится то, чем я занимаюсь, я практически влюблена в строительство, особенно в девелопмент. В Formula City мы опираемся на мировые тренды, созидаем и делаем жизнь горожан более комфортной. Это очень важно. Но самое главное, чтобы горели глаза от увлеченности и интереса к тому, чем ты занимаешься. Именно так происходит у меня лично и в нашей команде единомышленников. И тогда все получится!
Ирина Толдова, заместитель директора «Союзпетростроя»:
– Действительно, стройка – нетипичная сфера для женщины. И наверно, редко кто из нас с детства мечтает о карьере строителя. Но истории известных женщин-архитекторов с XVI века наглядно доказывают: если уж судьба заставит выполнять «мужскую» роль, женщина сделает это хорошо. Если говорить про конкретные имена, назову, пожалуй, японскую женщину-архитектора, лауреата Притцкеровской премии 2010 года, – это Кадзуё Сэдзима. Как истинная женщина, она большое внимание уделяет тому, о чем часто забывают мужчины – как люди будут себя ощущать в здании, насколько им будет комфортно. Наверное, поэтому ее проекты так популярны во всем мире.
Вообще, женский характер, по-моему, более гибок и вынослив. Плюс женщина чаще всего бывает готова уступить «первые роли» мужчине, что может мешать именно «карьере», но не работе как таковой. Отмечу, что компании «Союзпетростроя» по большей части возглавляют мужчины, так что в повседневной практике я работаю в основном с ними. Жаловаться на это не приходится – у меня, как мне кажется, неплохо получается находить с ними общий язык.
По-моему, самое сложное для женщины, любящей свою работу, – не забросить семью. Лично у меня работа отнимает львиную долю времени и сил, что значительно сокращает мое участие в домашних делах. Но сыновья уже выросли и требуют гораздо меньше внимания, чем хотелось бы мне. При этом все мои мужчины могут при необходимости полностью заменить меня по хозяйству, хотя и не очень любят это делать. А бывает, я их привлекаю помогать мне и в работе – разве они могут отказаться?
Если бы в юности мне сказали, что моя любимая работа будет связана со строительством, я бы не поверила. Мое первое образование – педагогическое. Более чем десятилетний стаж в сфере образования дал мне большой опыт организаторской работы, научил общению с людьми, работе с документами. Все это нужно и в моей сегодняшней работе. В строительную сферу, откровенно говоря, я пришла неохотно – по настоянию друзей. Но теперь мне сложно даже представить себя на другом месте. В «Союзпетрострое» я уже двенадцать с половиной лет – ровно половину его жизни, – и некоммерческий характер его деятельности, его идея, задуманная и воплощенная Львом Моисеевичем Капланом, полностью мне созвучны.
Тема экспертного сопровождения проектирования и строительства вызывает интерес у представителей экспертного сообщества. Однако сегодняшние законодательные и нормирующие документы оставляют больше вопросов, чем дают ответов.
Экспертное сообщество высоко оценило недавние поправки в Градкодекс РФ, исключающие принятые в августе 2018 года положения 342-ФЗ, согласно которым экспертизу проектов, если они находятся в зонах с особыми условиями использования территорий, могут проводить только органы госэкспертизы (подробнее см. «Негосэкспертизе вернули полномочия», «Строительный Еженедельник», № 23 от 5 августа 2019 года). Однако этим вопросы к законодателям не исчерпываются.
Нужна ясность
Закон № 151-ФЗ предполагает совершенствование порядка проведения повторной экспертизы проектной документации, а также введение института экспертного сопровождения. Минстроем при участии Главгосэкспертизы РФ подготовлен ряд проектов нормативно-правовых актов, в том числе проект поправок к постановлению Правительства РФ № 145 от 5 марта 2007 года. Предполагается, что государственная экспертиза в форме экспертного сопровождения будет осуществляться теми же организациями, которые ранее проводили экспертизу проектной документации и результатов инженерных изысканий. Все последующие изменения в проектную документацию будут вноситься на основании договора об экспертном сопровождении. И в таком случае дополнительное направление проектной документации на проведение повторной экспертизы не требуется. При этом за проведение экспертного сопровождения взимается плата за год в размере 10% размера платы за проведение первичной госэкспертизы.
Эксперты отмечают непроработанность и противоречивость концепции экспертного сопровождения. «Пока совершенно непонятно, что это за зверь. Насколько эффективным будет это нововведение – трудно сказать, а уж какие деньги будут брать госэкспертизы в процессе сопровождения – вообще предсказать невозможно. Думаю, что финансовая нагрузка на заказчика только возрастет», – считает президент ГК «Н.Э.П.С.», вице-президент НОЭКС Виктор Зозуля.
«В законе об отмене повторной экспертизы и введении экспертного сопровождения заложен ряд внутренних противоречий и несоответствий, которые необходимо устранить. Например, в одном из пунктов указано, что заявитель для проведения экспертного сопровождения предоставляет «часть проектной документации». При этом Градостроительный кодекс четко определяет полноту и состав проектной документации и не дает определения ее "части"», – добавляет президент ГК «ННЭ», вице-президент НОЭКС Александр Орт.
Также, по его словам, законом предполагается заключение годового договора с оплатой 10% от стоимости первичной экспертизы. «Но не понятно, за что эти 10% – за период, за услугу или за заключение, которое необходимо выдать в течение 10 дней, – и какова будет конечная цифра. На данный момент не понятен результат оказания услуги: форма его оформления, порядок загрузки в Единый государственный реестр заключений (ЕГРЗ). Если направлять в ЕГРЗ каждое изменение, то реестр будет просто завален такими сведениями. Эти моменты обязательно нужно урегулировать, и об эффекте от этого законопроекта и экономии говорить пока рано», – говорит эксперт.
Кому выгодно?
Эксперты выражают серьезные сомнения в том, что для застройщиков сопровождение окажется дешевле услуг по экспертизе разовых внесений изменений в исходный проект. «При отмене повторной экспертизы затраты застройщиков могут незначительно уменьшиться, но в некоторых случаях могут и возрасти – при принятии проектировщиками неграмотных, некомпетентных решений, тем более что в последнее время квалификация проектировщиков оставляет желать лучшего», – полагает генеральный директор ООО «Союзпетрострой-Эксперт» Анатолий Плотников.
«Затраты застройщиков останутся примерно на том же уровне. По нашей статистике за шесть лет, застройщик в среднем обращался два-три раза за повторной экспертизой для одного объекта. То есть, с учетом понижающего коэффициента, оплачивал 1,3–1,6 стоимости первичной экспертизы», – отмечает генеральный директор ООО «Главэкспертиза» Сергей Тиунов. «На мой взгляд, затраты застройщика на экспертизу проекта столь малы в структуре общих расходов на строительство и проектирование, что взимания платы за экспертное сопровождение он и не заметит», – добавляет руководитель экспертизы, директор ООО «СеверГрад» Виталий Реут.
А вот по мнению генерального директора ООО «Независимая экспертиза строительных проектов» Алексея Чепика, предлагаемый вариант застройщикам выгоден. «Стоимость повторной экспертизы определена п. 58 Постановления Правительства № 145 от 05.03.2007 в размере 30% от первоначальной экспертизы. А согласно требованиям Госстройнадзора согласовывать любые изменения в проектной документации заказчик вынужден был проходить повторную экспертизу неоднократно. Естественно, при введении экспертного сопровождения всего лишь за 10% от цены первоначальной экспертизы затраты заказчика на экспертизу в целом существенно сократятся», – считает он.
При этом все специалисты отмечают, что годовое обслуживание за 10% от стоимости первичной экспертизы будет невыгодно самим экспертным организациям. «Исходя из вышеизложенного, можно предвидеть: существенно сократятся доходы органов экспертизы, а объем их работы, наоборот, возрастет. Было бы правильнее вернуться к предыдущей схеме и определить размер платы за экспертное сопровождение в размере 30% от первоначальной экспертизы», – считает Алексей Чепик. «Экспертное сопровождение – идея хорошая и полезная, но при оплате в предлагаемых размерах нереальна», – уверен Анатолий Плотников.
«Наверное, 10% в год от стоимости первичной экспертизы не покроет реальные трудозатраты экспертизы, работающей в режиме ежедневной консультации для одного объекта. Однако при большом количестве объектов или при завышении стоимости первичной экспертизы это будет приемлемо», – со своей стороны, отмечает Сергей Тиунов.
Виталий Реут напоминает, что для негосударственной экспертизы плата за экспертное сопровождение не будет зависеть от установленной нормы в законодательстве. «Плата будет устанавливаться договором – и только. Она будет зависеть от объема и сложности работ, а также сроков. Определение некоего процента, по моему мнению, не соответствует принципам рыночной экономики. И если такой процент будет установлен, появятся пути его обхода», – говорит эксперт.
Того же мнения придерживается и Виктор Зозуля. «Пока Правительством не будут установлены соответствующие положения об институте сопровождения, говорить о плате за данную услугу преждевременно. К тому же, согласно действующим нормам, размер платы за проведение негосударственной экспертизы определяется договором. Скорее всего, и ее услуги по сопровождению проектной документации будут оплачиваться на договорной основе», – говорит он.
Мнение
Президент ГК «ННЭ», вице-президент НОЭКС Александр Орт:
– В советское время существовал такой рабочий механизм, как «авторские листы». Если и не возвращаться к нему, то можно было бы взять его в качестве отправной точки и решать вопросы внесения изменений такими способами. Строительный процесс на объекте идет от 1 года до 3 лет. Чтобы не останавливать процесс на время получения заключений по изменениям, нужно принимать важные технические решения на уровне ГИП, ГАП, РП – и только на заключительной стадии их оформлять в виде повторного заключения экспертизы. Поэтому я считаю, что по данному законопроекту необходимо провести доработку, уточнить уполномоченные организации, объект, предмет и результат экспертного сопровождения.
О том, что российское законодательство, в том числе в строительной сфере, отличается противоречивостью, запутанностью и разнонаправленностью посылов, заложенных в различные акты, сказано уже немало.
Генеральный директор ООО «ЭКСПЕРТ-ПРОЕКТ» Максим Яковлев рассказал «Строительному Еженедельнику» о проблемах в законодательстве, касающихся экспертного сопровождения в строительстве и проектировании.
– Как отмечают в Министерстве строительства и ЖКХ РФ, по поручению министра Владимира Якушева Минстроем разработаны меры, при которых экспертиза «встраивается» в процесс строительства, – это новый подход Минстроя к ликвидации административных барьеров при проектировании и строительстве, с полным сохранением требований к безопасности объектов. Законодательные изменения, по мнению Минстроя, призваны ликвидировать один из самых болезненных на сегодняшний день вопросов в области экспертизы и строительства – необходимость повторной экспертизы при любых, в том числе незначительных, изменениях проектной документации.
Федеральным законом от 27 июня 2019 года № 151-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ" и отдельные законодательные акты РФ» создан институт экспертного сопровождения в строительстве и проектировании.
Что же понимается под этим звучным громким названием «институт экспертного сопровождения»? Можно предположить, что имеется в виду совокупность правовых норм, образующая обособленную часть отрасли права, правовые нормы которого обладают самостоятельностью и автономией, так как регулируют независимые друг от друга, но возникающие в одной отрасли права самостоятельные вопросы.
В настоящее время институт экспертного сопровождения состоит из внесения изменений и дополнений в статью 49 Градостроительного кодекса РФ.
Давайте рассмотрим часть этих институциональных новелл.
Несмотря на то, что, по всей видимости, эти изменения в Градостроительной кодекс разрабатывал новый состав юристов (для написания норм применен особо изощренный искусственный язык), к сожалению, необходимо обратить внимание не на нормативную сторону документа, а на некоторые существенные нюансы, сокрытые в недрах «буквосочетания» и требующие их пояснения.
Рассмотрим части 3.8 и 3.9 статьи 49 ГК РФ:
В соответствии с частью 3.8 Градостроительного кодекса РФ, экспертиза проектной документации по решению застройщика может не проводиться в отношении изменений, внесенных в проектную документацию, получившую положительное заключение экспертизы проектной документации, если такие изменения одновременно:
1) не затрагивают несущие строительные конструкции объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы;
2) не влекут за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования линейных объектов;
3) не приводят к нарушениям требований технических регламентов, санитарно-эпидемиологических требований, требований в области охраны окружающей среды, требований государственной охраны объектов культурного наследия, требований к безопасному использованию атомной энергии, требований промышленной безопасности, требований к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики, требований антитеррористической защищенности объекта;
4) соответствуют заданию застройщика или технического заказчика на проектирование, а также результатам инженерных изысканий.
В соответствии с частью 3.9 Градостроительного кодекса РФ, оценка соответствия изменений, внесенных в проектную документацию, получившую положительное заключение экспертизы проектной документации (в том числе изменений, не предусмотренных частью 3.8 настоящей статьи), требованиям технических регламентов, санитарно-эпидемиологическим требованиям, требованиям в области охраны окружающей среды, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям к безопасному использованию атомной энергии, требованиям промышленной безопасности, требованиям к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики, требованиям антитеррористической защищенности объекта, заданию застройщика или технического заказчика на проектирование, результатам инженерных изысканий по решению застройщика или технического заказчика может осуществляться в форме экспертного сопровождения органом исполнительной власти или организацией, проводившими экспертизу проектной документации, которые подтверждают соответствие внесенных в проектную документацию изменений указанным в настоящей части требованиям.
Подтверждение соответствия вносимых в проектную документацию изменений требованиям, указанным в части 3.8 статьи 49 ГК РФ исполняется специалистом по организации архитектурно-строительного проектирования в должности главного инженера проекта (часть 4.2 статьи 51 ГК РФ), а подтверждение соответствия вносимых в проектную документацию изменений требованиям, указанным в части 3.9 статьи 49 ГК РФ, исполняется организацией по проведению экспертизы (часть 4.3 статьи 51 ГК РФ).
Рассмотрим пункты 3 и 4 части 3.8 статьи 49 ГК РФ
В соответствии с пунктом 3, если какие-либо изменения внесены во все разделы и подразделы проектной документации (ПЗ, ПЗУ, АР, КР, ОВ, ВК, ЭО, СС, ТХ, ЭЭ, ПОС, ПОД, ООС, ПБ, ОДИ, ТБЭ), главный инженер проекта обязан единолично подтвердить, что они не приводят к нарушениям, указанным в пункте 3 части 3.8 статьи 49 ГК РФ (требованиям технических регламентов, санитарно-эпидемиологических требованиям, требованиям в области охраны окружающей среды, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям к безопасному использованию атомной энергии, требованиям промышленной безопасности, требованиям к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики, требованиям антитеррористической защищенности объекта).
Между тем оценка соответствия именно этим требованиям и является предметом экспертизы, который определен частью 5 статьи 49 ГК РФ.
Таким образом, главный инженер проекта при подтверждении внесенных изменений проводит экспертизу этих разделов и заменяет собой 7-10 экспертов, аттестованных на право проведения экспертизы по различным направлениям деятельности.
В соответствии с пунктом 4, главный инженер проекта должен подтвердить, что изменения, внесенные в проектную документацию, соответствуют заданию застройщика или технического заказчика на проектирование.
Задание на проектирование оформляется до начала проектирования, и, соответственно, этот пункт подразумевает, что главный инженер проекта, выполнив свою функцию по подготовке утверждения задания на проектирование (пункт 1 части 3 статьи 55.5-1 ГК РФ), в процессе проектирования может решить не выполнить требования утвержденного им же задания!
Рассмотрим пункт 4 части 3.9 статьи 49 ГК РФ.
Именно в этой статье введено понятие процедуры экспертного сопровождения. Какие же изменения в проектную документацию подпадают под экспертное сопровождение по смыслу части 3.9 статьи 49 ГК РФ?
В части 3.9 статьи 49 ГК РФ отсутствует перечень этих изменений, а есть норма, которая говорит о том, что в их число входят изменения, которые не предусмотрены частью 3.8 статьи 49 ГК РФ.
Какие же изменения не предусмотрены частью 3.8 статьи 49 ГК РФ?
1. В пункте 1 части 3.8 – это проектная документация, в которую внесены изменения, затрагивающие несущие строительные конструкции объекта капитального строительства.
2. В пункте 2 части 3.8 – это изменения проектной документации линейных объектов, влекущие за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования линейных объектов.
3. В пункте 3 части 3.8 – если изменения приводят к нарушениям требований технических регламентов, санитарно-эпидемиологических требований, требований в области охраны окружающей среды, требований государственной охраны объектов культурного наследия, требований к безопасному использованию атомной энергии, требований промышленной безопасности, требований к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики, требований антитеррористической защищенности объекта.
4. В пункте 4 части 3.8 – если изменения не соответствуют заданию застройщика или технического заказчика на проектирование, а также результатам инженерных изысканий.
Если первые два пункта понятны, то моя трактовка смыслов пунктов 3 и 4 вызвала у меня сомнения в собственной адекватности. Неужели я не в состоянии постичь смысл документа, текст которого прошел сотни согласований, принят Государственной Думой, Советом Федераций и подписан Президентом?
Но мои сомнения развеяло знакомство с проектом изменений в Постановление Правительства РФ № 145 «О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий», официально опубликованным для обсуждения и наверняка прошедшим не одно согласование.
В этом «удивительном» по содержанию документе появилась новая форма самой экспертизы, «государственная экспертиза в форме экспертного сопровождения», что противоречит Градостроительному кодексу РФ, в котором предусмотрена исключительно одна форма экспертизы.
Также в измененной статье 44 (в развитие частей 3.8 и 3.9 статьи 49 ГК РФ) изложены два абсурдных требования о том, что проектная документация и (или) результаты инженерных изысканий направляются повторно (2 раза и более) на государственную экспертизу:
в) при внесении изменений в проектную документацию, получившую положительное заключение государственной экспертизы, в случае если изменения приводят к нарушениям требований технических регламентов, санитарно-эпидемиологических требований, требований в области охраны окружающей среды, требований государственной охраны объектов культурного наследия, требований к безопасному использованию атомной энергии, требований промышленной безопасности, требований к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики, требований антитеррористической защищенности объекта;
г) при внесении изменений в проектную документацию, получившую положительное заключение государственной экспертизы, в случае если изменения не соответствуют заданию застройщика или технического заказчика на проектирование, а также результатам инженерных изысканий;
То есть застройщик должен сначала сам как-то провести экспертизу (так как именно оценка этим требованиям является предметом экспертизы проектной документации) и должен выяснить, соответствуют или не соответствуют проектные решения установленным требованиям и заданию на проектирование, только в случае выявления несоответствия обязательно обратиться в организацию экспертизы для проведения экспертизы проектной документации.
В этом случае ГИП сознательно должен разработать документацию, не соответствующую техническим регламентам и заданию на проектирование!
Также, из смысла Градостроительного кодекса РФ и подпункта «а» статьи 44 проекта изменений к Постановлению Правительства РФ № 145 от 5 марта 2007 года, после устранения недостатков, указанных в отрицательном заключении государственной экспертизы, проводится повторная государственная экспертиза. Но она не может проводиться в форме экспертного сопровождения, а проводится в виде «обычной» повторной экспертизы.
По моему скромному мнению, в результате такого извращения здравого смысла принятые положения Градостроительного кодекса и предполагаемые изменения подзаконного акта не раскрывают ни сути, ни порядка экспертного сопровождения и не устанавливают требований к документу о подтверждении соответствия вносимых в проектную документацию изменений требованиям, указанным в части 3.9 статьи 49 ГК РФ.
В связи с тем, что изменения к Постановлению Правительства РФ № 145 от 5 марта 2007 года еще не приняты, есть надежда, что в процессе его обсуждения родится адекватный нормативно-правовой акт, соответствующий декларируемым задачам, а статьи Градостроительного кодекса, относящиеся к «институту экспертного сопровождения», будут откорректированы или уточнены.
Кстати
Официально сообщается, что Минстроем РФ до 2024 года планируется принятие 289 новых и актуализация 635 действующих нормативно-технических документов, обеспечивающих внедрение передовых технологий и установление ограничений на использование в проектировании и строительстве устаревших технологий. Также в настоящее время осуществляется подготовка Стратегии развития строительной отрасли РФ на период до 2030 года. В ее разработке, по данным Минстроя, приняли участие более 1000 экспертов, которые работали в 11 проектных командах по основным направлениям Стратегии.
В то же время Федеральным законом № 342-ФЗ от 3 августа 2018 года были внесены корректировки в часть 12 статьи 48 ГК РФ. Изменен состав проектной документации. Для приведения Постановления Правительства РФ № 87 от 16 февраля 2008 года в соответствие Градостроительному кодексу введение части 12 статьи 48 ГК РФ было отложено до 1 января 2019 года. Сейчас уже сентябрь, изменения до сих пор не приняты.