Для наших женщин нет преград
«Строительство – не самая подходящая для женщин отрасль», – так считают многие, несмотря на то, что жизнь наглядно опровергает этот предрассудок. В преддверии 8 Марта «Строительный Еженедельник» предоставил представительницам прекрасной половины человечества возможность самим рассказать о роли женщины на стройке
Нина Креславская, заместитель председателя совета директоров холдинга РСТИ («Росстройинвест»):
– Грань между так называемыми «мужскими» и «женскими» профессиями постепенно стирается, и строительная отрасль перестает быть чисто мужской сферой. В нашей компании женщины успешно работают в бухгалтерии, отделах продаж и клиентского сервиса, занимаются документооборотом. На ключевых постах также много женщин – они принимают участие в решении важных для компании вопросов вместе с мужчинами.
Многим женщинам присущи такие качества, как внимательность, чуткость и гибкость, поэтому им бывает проще выстроить отношения с коллегами и партнерами, адаптироваться к меняющимся условиям работы. Стратегические решения о том, в каком направлении будет развиваться бизнес, чаще принимаются мужчинами, а женщины хороши в выстраивании тактики — выборе методов для достижения поставленных целей.
При этом я легко нахожу общий язык и с мужчинами, и с женщинами. При решении рабочих вопросов на первый план выходят профессиональные и личные качества – всегда приятно работать с настоящими специалистами и ответственными людьми, держащими свое слово.
Действительно, часто заботы о семье не позволяют женщинам полностью реализовать себя в профессии. Однако сейчас появляется всё больше примеров женщин, которым удается сочетать успешную карьеру и счастливую семейную жизнь. В моем случае это было сделать проще, потому что наша компания – семейный бизнес.
Причем о работе в строительной отрасли я не мечтала, оказалась в ней относительно случайно. Но ничуть об этом не жалею. Сначала мы с моим мужем Фёдором Туркиным попробовали свои силы в отделочных работах невысокой сложности. Накопив опыт, мы решили создать строительную компанию. Наш первый жилищный проект был небольшим – шестиэтажный дом на 40 квартир. Зато впоследствии мы построили два самых высоких жилых дома в Петербурге – «Князь Александр Невский» и «Пётр Великий», а также много других объектов. По образованию я экономист-финансист – и в компании сосредоточена на финансах, хотя все ключевые вопросы мы решаем вместе.
Ольга Дорофеева, исполнительный директор Киришского ДСК (СК «ЛенРусСтрой»):
– В реальности постулат о том, что женщина и стройка – «две вещи несовместные», – давно ушел в прошлое. Побывайте на планерке на Киришском ДСК (а ведь это не отдел продаж и не бухгалтерия, это завод железобетонных изделий!): больше половины присутствующих – женщины. Практически то же самое увидите и на совещаниях руководства строительной корпорации «ЛенРусСтрой».
Иное дело, что женщинам нужно приложить гораздо больше усилий для того, чтобы добиться серьезных постов, а главное – убедить коллег и подчиненных в том, что они вполне уместны на этой позиции, что к их мнению надо прислушиваться. Несмотря на объективные реалии, предрассудки часто влияют на восприятие мужчинами женщин-специалистов, женщин-руководителей. Нам приходится доказывать свое «право командовать».
Справедливости ради надо отметить, что это касается отнюдь не всех мужчин. Например, глава нашей корпорации, направляя меня на Киришский ДСК, предоставил абсолютный карт-бланш, полный кредит доверия, включая право на ошибки. А ведь это лучший стимул! Когда тебе настолько доверяют, ошибок особенно хочется избежать!
На Киришский завод мы пришли, когда он был в «коматозном» состоянии, на грани банкротства. Многие там «опустили руки» и «плыли по течению», и главной моей задачей было не просто начать модернизацию, но и сформировать команду людей, которые создадут условия для динамичного развития предприятия. И отбирала я их, конечно, не по гендерному признаку, а по «огоньку в глазах», по желанию и умению проявить инициативу, способности принять сложное решение, готовности много и трудно работать и вере в успех. В результате удалось создать прекрасную боевую команду, в которой мужчины и женщины совместно работают на общий результат, задействуя свои лучшие качества – профессиональные и личные.
Конечно, в определенном смысле женщинам сложнее быть частью такой команды, ведь обычно «домашний очаг» со всеми прилагающимися к нему хлопотами остается в их ведении. Но по личному опыту могу утверждать: наши женщины – могут всё, успевая одновременно делать карьеру, беречь семью, воспитывать детей и выкраивать время на хобби и творчество!
Марина Чипчикова, заместитель директора по развитию ООО «СтройИнжиниринг»:
– До сих пор принято считать, что женщине не место на стройке. Но я не согласна с этим утверждением, так как убедилась и на своем собственным опыте, и в ходе общения в процессе работы, что женщина в строительную сферу гармонично вливается, успешно занимает свою нишу в ней, выполняя работу с полной отдачей делу. Строительная отрасль столь многогранна, что сегодня уже просто невозможно декларировать такие однобокие теории.
Убеждена, что женский характер только помогает в работе. По моим наблюдениям, женщины сейчас более ответственны, чем мужчины, смело берутся за новые проекты с полной отдачей. В целом это однозначно приносит пользу и финансовую выгоду, как конкретному специалисту, так и организации.
Соответственно, мне все равно, с кем работать, выбора по гендерному признаку просто не стоит. Главное, чтобы человек был надежным, умеющим себя вести в коллективе и, конечно, специалистом своего дела. В моей работе так складывается, что основная часть моих коллег – мужчины, работать с ними одно удовольствие. На мой взгляд, специфика мужского и женского мышления и разница во взглядах на одну и ту же задачу в совокупности создают очень интересные идеи. В итоге от этого партнерства получается либо интересная идея, либо успешный проект.
Хотя надо признать, что если стоит цель построить успешную карьеру, традиционные женские семейные обязанности, хлопоты у домашнего очага заметно мешают. Рано или поздно приходится делать выбор. В идеальной модели хотелось бы все успевать, но это практически невозможно.
Моя жизнь с раннего возраста связана со строительной сферой. Я пришла в отрасль еще студенткой в 2006 году, сейчас я уже не представляю свою жизнь без этой работы. В ней я открыла свои способности, многому научилась в практике, работала в разных должностях, сейчас доросла до заместителя директора по развитию – и перспектива еще есть. Так что менять сферу деятельности совсем нет желания.
Мария Золотая, управляющий партнер компании «Балтийский Заказчик»:
– На протяжении последних пятнадцати лет я сама являюсь живым примером, опровергающим теорию о «малопригодности» женщин для работы в строительной отрасли. И если пятнадцать лет назад это было и вправду что-то из ряда вон выходящее, то сейчас сфера девелопмента исключительно комфортна для женщин. Сегодня появилось много прекрасных женщин – коллег и молодых специалистов, которые ранее вдохновились нами, а теперь вдохновляют своим энтузиазмом нас.
На мой взгляд, специфика женского подхода к работе – это поиск компромиссов и тщательный расчет рисков, в то время как мужской более резкий, более «громкий». Но для повседневной практики это не значит, что с кем-то мне работать комфортно, а с кем-то – не очень. Во всяком случае, вопрос здесь не в гендерной принадлежности. Проще всегда с теми, кто хочет работать, хочет результатов. И неважно, женщины это или мужчины. И наоборот: нытики, трусы и неучи – вон, также независимо от пола.
Не разделяю я и предрассудка о том, что традиционные женские семейные обязанности, хлопоты у домашнего очага мешают работе. Наоборот, это очень помогает и мотивируют. Изоляция – это уже немодно. Современный человек прекрасно способен полноценно реализоваться во всех сферах – и в профессиональной, и в личной, и в общественной, в зависимости от индивидуальных интересов.
Моя трудовая деятельность практически неразрывно связана со сферой недвижимости и девелопмента. На меня очень сильно повлияли годы работы в службе заказчика, это позволило узнать огромнейшее количество тонкостей сопровождения проектирования, строительства и реализации проектов, это сформировало системность подхода к анализам новых территорий. Менять сферу приложения сил я не планирую, но продолжаю постоянно повышать свою квалификацию.
Мария Чёрная, генеральный директор ООО «Бонава Санкт-Петербург»:
– Вот уже четырнадцать лет я работаю в отрасли и не планирую менять вектор развития карьеры. Моя профессиональная жизнь практически полностью связана со строительством и недвижимостью. Мне импонирует сама суть того, что мы делаем – создаем комфортные жилые дома и объединяем соседей, обеспечивая высокое качество жизни нашим клиентам.
В строительной отрасли задействованы разнообразные специалисты – архитекторы, проектировщики, производители работ. Среди наших сотрудников много женщин, работающих как в офисе, так и на строительных площадках. По образованию я юрист – и годы опыта юридического сопровождения строительной деятельности помогают мне эффективно работать в качестве генерального директора компании, строящей жилье.
В совете директоров нашего бизнес-подразделения число женщин приблизительно равно представительству мужского пола – здесь мы являемся образцом гендерного равенства.
Но вообще я бы не делила мир на женскую и мужскую половины. Все мы очень разные, и наши особенности не всегда, и я бы сказала, зачастую не связаны с нашим полом. Социальные и гендерные стереотипы лишь создают ненужные барьеры и ограничивают личностный и профессиональный потенциал. То же касается и повседневной практической работы. Вопрос не в том, будут ли это мужчины или женщины. Мне легко и интересно работать с умными и инициативными людьми любого пола.
И карьера женщины в любой сфере (например, в строительстве) – это не отказ от традиционной женской «функции». Семья, дети, забота о родителях – это, наверное, самое главное, что есть в нашей жизни. В компании «Бонава», заботясь о здоровье и благополучии сотрудников, мы стремимся создавать благоприятные условия труда, позволяющие гармонично совмещать работу и личную жизнь.
Виктория Нестерова, генеральный директор АО «Фирма Изотерм»:
– Считаю, что нет подходящих или не подходящих для женщин отраслей. Есть люди, способные на определенную работу, а есть неспособные. При этом степень и разнообразие этих способностей зависят исключительно от самого человека, его семьи, индивидуальных талантов, физического здоровья и внутренней энергии. Конечно, когда мы говорим о тяжелом физическом труде, здесь нет смысла оспаривать преимущества мужской физической силы. Но на этом преимущества заканчиваются. Все остальное зависит только от способностей и желания человека независимо от его пола.
Я также не понимаю, что такое «женский характер». Существует стереотипное представление об излишней женской эмоциональности – или мягкости, которую можно принять за слабость. По моему опыту общения, в том числе и с руководителями строительной отрасли, могу утверждать, что люди очень по-разному проявляют свои эмоции. Кто-то очень бурно, и мужчины делают это громко и с «выражением», кто-то держит все в себе и пытается высказываться спокойно, при этом «гендер» здесь не играет роли. Все зависит от характера и воспитания.
Конечно, если говорить о женском подходе, то думаю, что женщины все же более сдержанны при необходимости принять рискованное решение. Более вдумчивы и осторожны. Думаю, что генетически заложенная потребность беречь своих детей сдерживает нас от излишнего риска. Но и степень готовности идти на риск у женщин очень разная. Кроме того, патриархальный уклад нашего общества диктует определенные «правила»: женщина должна служить семье. Но считаю, что каждая женщина имеет право выбирать свои цели в жизни. И если женщина выбрала карьерную лестницу, например, в строительстве, то можно только пожелать ей успехов.
Конечно, я много общаюсь с мужчинами в силу специфики нашей отрасли, но я вижу тенденцию в том, что все чаще высокие должности, в том числе в строительстве и смежных отраслях, начали занимать женщины.
Работе никак не могут мешать традиции женского образа жизни. Все зависит от семейного уклада и распределения ролей. В семье будет лад, если мужчина понимает, что его жена отдает много энергии своему делу, если он гордится ею и всячески помогает. Кроме того, при современном развитии общества многие традиционно женские обязанности можно переложить на соответствующие службы и не тратить на домашнюю работу, покупку продуктов много времени. А мое правило – надо просто меньше спать! Я встаю ежедневно в шесть утра, делаю мужу завтрак – и в восемь я уже на заводе. Когда весь день впереди, можно все успеть.
Алина Плетцер, генеральный директор ООО «Негосударственный надзор и экспертиза»:
– Я работаю в строительной отрасли пятнадцать лет и за это время встречала многих талантливых женщин-руководителей – от прорабов и начальников строительства до генеральных директоров и председателей советов директоров. Как, впрочем, и многих талантливых мужчин тоже.
Хотя, конечно же, мужчин именно в строительной сфере больше. Примером тому даже органы исполнительной власти. Женщин среди руководителей отраслевых комитетов на моей памяти нет, только первые заместители и руководители подведомственных учреждений, например, О. В. Таратынова в КГИОП, И. В. Бурыгина в Главгосэкспертизе, И. В. Косова в ЦГЭ. Они являются высокопрофессиональными специалистами и успешно справляются со сложной, многоуровневой и ответственной работой. Мне кажется, что женский взгляд на вопросы строительства, заслуги и умения женщин в решении управленческих вопросов могли бы положительно отразиться на развитии строительной отрасли.
Но успешность руководителя в строительстве зависит не от пола, а только от характера человека, его личных качеств и компетентности. Женский подход отличается выносливостью и тщательностью, мужской – решительностью и ответственностью. А остальное определяется образованием, профессионализмом, опытом и увлеченностью работой. Мне кажется, что наиболее эффективно работает смешанная команда коллег и партнеров, когда никто не делит работу и ответственность на мужскую и женскую. И только тогда достигается наилучший результат деятельности. Всегда проще и эффективнее работать с теми людьми, которые хотят работать!
Сама я в старших классах школы мечтала работать в гостиничном бизнесе. Но не просто прийти в готовый отель, а самой его построить. Так я оказалась в СПбГАСУ – и теперь уже строительную отрасль ни на что не променяю. Эту работу я выбрала сама – и она мне нравится. Я еще не всего достигла и не сделала для города и градостроительной отрасли региона всё, что могу. Поэтому продолжаю развиваться и в сотрудничестве с коллегами-мужчинами строить наш прекрасный город.
Наталья Осетрова, руководитель проекта города-курорта Gatchina Gardens:
– Сомнения со стороны сильного пола до сих пор сопровождают женщину, ведущую сложные строительные, производственные, высокотехнологичные проекты. Строительная отрасль, девелопмент – царство мужчин, направление, где традиционно мало женщин.
Я строю город с нуля, один из самых современных и масштабных проектов не только в России, но и в Европе, воплощаю в жизнь новые стандарты качества жизни, меняя градостроительные реалии, разрушая стереотипы. История показывает, что все зависит от личности, от силы характера, от несгибаемой воли, от уверенности в себе, от надежной команды и сильных партнеров, вне зависимости от того, мужчина ты или женщина. В бизнесе подбирают партнеров не по половому признаку, смотрят на деловую репутацию, профессионализм, компетенции, успешность, мы оцениваем потенциал партнера, уровень его амбиций.
Я считаю, что в традиционном «женском» подходе есть здравое зерно. Природой в женщинах заложено стремление сохранить очаг и оберегать родных. От поколения к поколению женщины передают навыки управления бюджетом семьи, выверенного распределения средств, эффективного обращения с финансами. Женщины выстраивают последовательность глобальных семейных планов. Имея эти навыки, несложно понять, как применять их в бизнесе. В итоге мы автоматически транслируем их на управление бизнес-процессом и расчет рисков.
В сфере строительства и недвижимости я работаю больше пятнадцати лет и покидать это направление не планирую. Сейчас у проекта Gatchina Gardens новый этап – мы приступили к строительству, в полном объеме получены разрешительная и градостроительная документация, инженерные мощности, проектное финансирование, аккредитация, выстроен конструктивный диалог с партнерами – ПАО Сбербанк, «Газпром профсоюз», «Ростелеком» и др. Впереди – продажи, ввод в эксплуатацию, управление городом-курортом и реализация новых бизнес-портфелей на базе инвестиционной платформы Gatchina Gardens.
Алла Эккерман, генеральный директор ГУП «ГУИОН»:
– Не думаю, что нужно далеко идти за доказательствами успешности женщин в строительной отрасли. Для меня яркий пример в данном случае – профессиональная деятельность топ-менеджеров таких строительных организаций, как Bonava, «Ленстройтрест», YIT и «Мегалит», где женщины занимают ключевые посты в компании и справляются со своими обязанностями более чем достойно.
Поэтому я не вижу смысла ставить профессиональную пригодность человека в зависимость от гендерной принадлежности. Лично для меня главное – это квалификация сотрудника, а какого он пола при этом – уже не столь важно. Соответственно, мне совершенно все равно, с кем работать в повседневной практике – с мужчинами или с женщинами. Не вижу принципиальной разницы. Главное – это способности человека и то, как он ими распоряжается.
На мой взгляд, при грамотной постановке дела работа, в частности, и в такой отрасли, как строительство, не будет мешать самореализации людей в других сферах, в том числе и в семейной жизни. Мне нравится, когда мои сотрудники приходят на предприятие с желанием хорошо и продуктивно поработать. Но при этом я искренне радуюсь, когда они с еще большим удовольствием уходят с работы – к семьям, мужьям и детям, близким людям, любимым питомцам, к уюту и теплу домашнего очага. На мой взгляд, наличие у сотрудника богатой личной жизни за пределами офиса не мешает, а наоборот – помогает в работе.
В ГУП «ГУИОН» я работаю девятый год, из них почти уже пять лет – в качестве руководителя. Данная сфера деятельности по-прежнему остается для меня интересной, востребованной рынком и перспективной в плане дальнейшего личностного развития.
Оксана Лалаянц, первый заместитель генерального директора компании Formula City:
– В нашей компании, несмотря на то, что мы занимаемся девелопментом и строительством, около 30% сотрудников – женщины. Кроме этого, многие женские рабочие места в нашей компании находятся не в бэк-офисах, а на проектах. Представительницы прекрасного пола в Formula City успешно управляют сметным и тендерным направлением. Также с участием женщин в нашей компании успешно реализуются проекты в сфере наружных инженерных систем. Все наши сотрудники – как женщины, так и мужчины – достаточно глубоко погружены во все процессы компании независимо от пола и возраста.
Поэтому я считаю, что в строительной сфере любой человек может трудиться успешно. Однако, на мой взгляд, особенность женского подхода к работе заключается в том, что женщина более способна работать в формате многозадачности. Женщина исторически была хранительницей домашнего очага и справлялась со многими работами, успевая везде одновременно. В целом я не вижу кардинальной разницы в гендерном подходе к работе. Кстати, женщина-руководитель может быстрее принимать жесткие волевые решения.
При этом мне одинаково комфортно работать как с мужчинами, так и с женщинами. У каждого пола есть свои сильные и слабые стороны. Так, например, у мужчин довольно успешный быстрый способ принятия решений. А у женщин, в свою очередь, интересный подход с эмоциональным интеллектом.
Я уверена, что женщина может и должна быть одинаково успешной как дома, так и на работе. У меня самой двое детей, сын и дочь, и я стараюсь быть для них обоих примером, идти в ногу со временем, уделять время, внимание семье и работе, сохраняя баланс. Только так, в балансе и гармонии, возможно добиться успеха!
В строительную отрасль я пришла из другой области. Пришла потому, что здесь работают успешные люди, которые научились быстро трансформироваться в постоянно меняющихся условиях рынка. Теперь я не планирую менять сферу деятельности. Мне очень нравится то, чем я занимаюсь, я практически влюблена в строительство, особенно в девелопмент. В Formula City мы опираемся на мировые тренды, созидаем и делаем жизнь горожан более комфортной. Это очень важно. Но самое главное, чтобы горели глаза от увлеченности и интереса к тому, чем ты занимаешься. Именно так происходит у меня лично и в нашей команде единомышленников. И тогда все получится!
Ирина Толдова, заместитель директора «Союзпетростроя»:
– Действительно, стройка – нетипичная сфера для женщины. И наверно, редко кто из нас с детства мечтает о карьере строителя. Но истории известных женщин-архитекторов с XVI века наглядно доказывают: если уж судьба заставит выполнять «мужскую» роль, женщина сделает это хорошо. Если говорить про конкретные имена, назову, пожалуй, японскую женщину-архитектора, лауреата Притцкеровской премии 2010 года, – это Кадзуё Сэдзима. Как истинная женщина, она большое внимание уделяет тому, о чем часто забывают мужчины – как люди будут себя ощущать в здании, насколько им будет комфортно. Наверное, поэтому ее проекты так популярны во всем мире.
Вообще, женский характер, по-моему, более гибок и вынослив. Плюс женщина чаще всего бывает готова уступить «первые роли» мужчине, что может мешать именно «карьере», но не работе как таковой. Отмечу, что компании «Союзпетростроя» по большей части возглавляют мужчины, так что в повседневной практике я работаю в основном с ними. Жаловаться на это не приходится – у меня, как мне кажется, неплохо получается находить с ними общий язык.
По-моему, самое сложное для женщины, любящей свою работу, – не забросить семью. Лично у меня работа отнимает львиную долю времени и сил, что значительно сокращает мое участие в домашних делах. Но сыновья уже выросли и требуют гораздо меньше внимания, чем хотелось бы мне. При этом все мои мужчины могут при необходимости полностью заменить меня по хозяйству, хотя и не очень любят это делать. А бывает, я их привлекаю помогать мне и в работе – разве они могут отказаться?
Если бы в юности мне сказали, что моя любимая работа будет связана со строительством, я бы не поверила. Мое первое образование – педагогическое. Более чем десятилетний стаж в сфере образования дал мне большой опыт организаторской работы, научил общению с людьми, работе с документами. Все это нужно и в моей сегодняшней работе. В строительную сферу, откровенно говоря, я пришла неохотно – по настоянию друзей. Но теперь мне сложно даже представить себя на другом месте. В «Союзпетрострое» я уже двенадцать с половиной лет – ровно половину его жизни, – и некоммерческий характер его деятельности, его идея, задуманная и воплощенная Львом Моисеевичем Капланом, полностью мне созвучны.
Цифровизация экономики признана на государственном уровне столь важной задачей, что в целях ее развития инициирован национальный проект. Для строительной отрасли одним из актуальных направлений в этой сфере является внедрение BIM-технологий. Тем не менее, Росстандарт отменил только год назад утвержденные ГОСТы по информационному моделированию.
2019 год многими уже был объявлен «годом великого перелома» в деле развития BIM-технологий в России. Летом прошлого года в Градкодекс были внесены поправки, вводящие в правовое поле понятие информационной модели. А 1 сентября вступили в силу первые ГОСТы в этой сфере, утвержденные приказами Росстандарта. Но затем что-то пошло не так.
Приказным порядком
Приказом №30-ст от 5 февраля 2020 года Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) отменило национальные стандарты ГОСТ Р 58439.1-2019 «Организация информации о строительных работах. Информационный менеджмент в строительстве с использованием технологии информационного моделирования. Часть 1. Понятия и принципы» и ГОСТ Р 58439.2-2019 «Организация информации о строительных работах. Информационный менеджмент в строительстве с использованием технологии информационного моделирования. Часть 2. Стадия капитального строительства».
По оценке специалистов ведомства, национальные стандарты противоречили целому ряду федеральных законов, в частности, Градкодексу РФ, Закону № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и Закону № 162-ФЗ «О стандартизации в РФ».
Подробных разъяснений о причине столь радикального демарша «Строительному Еженедельнику» оперативно получить в Росстандарте не удалось. В Минстрое РФ, в ведении которого находится стандартизация процессов в области BIM-технологий, также не прокомментировали это решение. Между тем в строительном сообществе развернулось бурное обсуждение приказа Росстандарта.
Alarm
Многие эксперты крайне негативно восприняли новость о действиях Росстандарта. «Отменены два основополагающих ГОСТ Р по управлению информацией на основе BIM. Это документы на базе международных ISO 19650-1, -2. Один из «убитых» стандартов был посвящен основным принципам и концепциям BIM, второй закрывал стадии капитальных затрат. На подходе в ISO еще продолжение этой серии, в том числе по стадии эксплуатации, по безопасности (information security), по безопасности на стройплощадке (health and safety) и т. д. Теперь мы в РФ – мимо этого продолжения. Я отлично знаю историю появления этих стандартов (британские PAS’ы серии 1192 как лучший мировой образец, подкрепленный многолетней практикой, затем долгое и кропотливое согласование международным комитетом и затем работа российского ПК 5 в прошлой его реинкарнации с мучительными, но честными очными профессиональными согласованиями). Сейчас все цивилизованные страны разрабатывают национальные приложения, методические рекомендации к ISO 19650 для адаптации и практического применения. Международные проекты давно уже опираются на положения этих стандартов. Мы теперь мимо. По этому направлению мы скатились к положению страны третьего мира, которая вообще не смыслит, куда идет общий тренд развития», – так эмоционально отреагировала на решение Росстандарта в своем блоге генеральный директор компании «Конкуратор» Марина Король.
Ту же позицию занимает глава рабочей группы по внедрению BIM-технологий при Минстрое РФ Арсентий Сидоров, генеральный директор НТЦ «Эталон» (входит в Группу «Эталон»). «Отмененные два ГОСТа направлены на формирование стандартизированных и качественных подходов в организации взаимодействия между всеми участниками процесса при использовании инновационной технологии. Поскольку технология информационного моделирования еще нова и многие компании только обращают внимание на возможность ее использования в пилотных проектах, как раз ГОСТы и должны были способствовать правильному применению новых подходов и созданию качественно выполненных информационных объектов строительства. Также ГОСТы были универсальными и могли использоваться не только в коммерческих компаниях, но и в рамках государственных контрактных взаимоотношений с подрядными организациями и организациями заказчика. Аннулирование стандартов может существенно замедлить реализацию проектов с применением информационного моделирования», – уверен он.
«Если мы планируем оставить международный опыт и идти собственным путем, отказавшись от «протоптанных» международных норм и практик, то данное действие откинет нас в прошлое минимум на 3-5 лет, а также добавит существенные затраты в сферу информационного моделирования», – добавляет менеджер по интеграции информационного моделирования компании «AECOM Россия» Сергей Колесников.
Процедурный вопрос
Неприятие экспертов вызывает и «технология» отмены ГОСТов. «В качестве основания для отмены стандартов преподносятся якобы имеющиеся противоречия между стандартами и принятым в ФЗ-151 определением информационной модели. При этом экспертизы противоречий не проводилось», – отмечает Марина Король.
Арсентий Сидоров считает, что серьезных противоречий с действующим законодательством в отмененных ГОСТах не было. «На наш взгляд, ГОСТы, если даже и имели ошибки, то незначительные по сравнению с их ценностью и необходимостью. И даже сама процедура отмены стандартов без проведения соответствующей экспертизы и разбирательства дела с привлечением экспертного сообщества является вопиющей несправедливостью», – говорит он.
Нормы, требующей проведения экспертизы именно при отмене стандартов, нет. Она осуществляется при утверждении стандартов. Процедура отмены, как таковая, подробно на уровне законодательства не регламентирована. Но согласно ГОСТ Р 1.2-2016, в котором прописаны правила приостановки действия и отмены ГОСТов, должно быть публичное обсуждение и заключение курирующего технического комитета о целесообразности отмены. Но ГОСТы – это сфера добровольного применения. Маловероятно, что приказ Росстандарта будет отменен в связи с несоблюдением ГОСТа», – отмечает руководитель практики земельного права, недвижимости и строительства юридической компании «Пепеляев Групп» Елена Крестьянцева.
«Проведение независимой экспертизы для отмены ГОСТа не требуется, однако, согласно п. 6 ст. 27 Закона № 162-ФЗ, в случае планируемой отмены национального стандарта Росстандарт не менее чем за один год должен проинформировать Правительство РФ – что в данном случае, очевидно, не могло быть сделано. В целом сама по себе отмена столь недавно утвержденных ГОСТов, безусловно, вызывает вопросы, в первую очередь, по части качества работы самого Росстандарта», – добавляет старший юрист практики по недвижимости и инвестициям адвокатского бюро «Качкин и Партнеры» Вероника Перфильева.
Что дальше?
Однако не все эксперты, опрошенные «Строительным Еженедельником», считают, что решение Росстандарта повлечет за собой критические проблемы. «Национальные стандарты по общему правилу применяются на добровольной основе. В связи с этим, а также с учетом того, что данные ГОСТы были введены в действие только 1 сентября 2019 года, их отмена вряд ли повлечет за собой серьезные последствия», – говорит Вероника Перфильева.
«Говоря о последствиях решения Росстандарта, нужно, во-первых, учитывать, что следование ГОСТам – дело добровольное, а во-вторых – четко разделять две сферы применения BIM-технологий. Если говорить о частном бизнесе и реализации различных коммерческих проектов по строительству тех или иных объектов недвижимости, такие действия ведомства не имеют никакого значения. В этой области работают другие принципы, распространение BIM обуславливается экономическим эффектом, повышением качества и скорости работ. Для сферы государственного заказа, которая жестко регламентируется различными нормативными требованиями, решение Росстандарта более критично. Конечно, оно станет тормозом для внедрения BIM-технологий в бюджетной сфере, о необходимости которого сейчас говорят с самых высоких трибун. В целом позицию, занятую ведомством, можно охарактеризовать как непродуктивную. Принимая такие жесткие решения, нужно думать о последствиях, делать какие-то альтернативные предложения», – считает генеральный директор ГК «Бюро техники» Вера Бурцева.
Председатель рабочей группы по внедрению технологии информационного моделирования при координаторе НОПРИЗ по СЗФО Алексей Агафонов подчеркивает, что ситуация с нормативной базой в этой сфере весьма неоднозначна. «Большинство наших партнеров – представителей крупнейших компаний отрасли – считает, что данная документация в настоящий момент не представляет никакой практической ценности. Проектный и девелоперский рынок успешно использует существующие BIM-стандарты, разработанные не теоретиками, а реальными практиками. К процессу формирования актуальной документации также подключились профильные структуры НОПРИЗ, успешно объединяя положительный опыт наших компаний», – рассказывает он.
При этом эксперты убеждены, что нужно искать какие-то выходы из создавшегося ненормального положения. «Мы предлагаем инициировать проведение общественной экспертизы для восстановления ГОСТ Р 58439.1 и ГОСТ Р 58439.2», – говорит Арсентий Сидоров. «В качестве оптимального выхода из ситуации, мне кажется, необходимо в самое ближайшее время провести большую работу и сделать качественную адаптацию данных ГОСТ, согласовать методологию цифровизации, описанную в этих стандартах, с действующими положениями федеральных законов», – соглашается Сергей Колесников.
Мнение
Сергей Колесников, менеджер по интеграции информационного моделирования компании «AECOM Россия»:
– Рассмотрев ГОСТ Р 58439.1-2019 и ГОСТ Р 58439.2-2019 с точки зрения используемой методологии и технической грамотности, мы увидим, что они отлично описывают современные мировые тенденции. Данные стандарты базировались на международном ISO 19650, который является документом, принятым в основе BIM в большинстве европейских стран и уже прошедшим долгий итерационный путь развития вместе с большим количеством реализованных проектов. Отмененные ГОСТы были адаптированы под нашу строительную практику неидеально, особенно хочется отметить применяемую терминологию, из-за которой в значительной мере и проявилось их несоответствие действующему законодательству РФ. Так что они однозначно нуждались в доработке. Но мне кажется, что Росстандарт должен был подойти более тонко, не аннулируя в один миг ГОСТы, а разработать и согласовать документ, устраняющий несоответствия.
Александр Свинолобов, заместитель генерального директора ООО «Бонава Санкт-Петербург»:
– На сегодняшний день работа с BIM в России не носит системного характера. Были созданы хорошие «дорожные карты» перехода на BIM, но полностью реализованы они не были. Поэтому отмена отдельных элементов этой системы, на мой взгляд, не сыграет большой роли. Допускаю, что для некоторых государственных проектов, которые использовали части нормативов как основание для финансирования проектов с BIM, это может играть значение. Однако таких проектов немного, в том числе из-за отсутствия утвержденных расценок и дороговизны проектирования по BIM. Основными драйверами внедрения BIM все еще является бизнес и отраслевые сообщества.
Кстати
Александр Козлов назначен замглавы Минстроя РФ. Он будет отвечать за блок вопросов, связанных с цифровизацией и цифровой трансформацией в сфере строительства и ЖКХ. Соответствующее распоряжение 7 февраля подписал премьер-министр Михаил Мишустин.
До этого Александр Козлов возглавлял Министерство информационных технологий и связи Челябинской области. «Мое назначение, в том числе, обусловлено тем, что перед Правительством РФ поставлена задача ускоренной цифровой трансформации всех отраслей экономики России», – прокомментировал он переход на новую должность.
Депутаты, чиновники и общественники собрались на круглый стол, поводом для которого послужило обсуждение проекта федерального закона о внесении изменений в ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов РФ». Эти поправки появились в редакции, предложенной Минкультуры РФ, в целях установления порядка выполнения международных обязательств, вытекающих из Конвенции об охране всемирного культурного и природного наследия от 16 ноября 1972 года.
Соответствующие решения крайне затянулись. Когда же первые предложения Минкультуры РФ увидели свет, они сразу встретили сопротивление строительного лобби. Появление еще одной контролирующей бюрократической охранной структуры в лице далекого ЮНЕСКО при реализации инвестпроектов не могло не испугать участников строительного рынка.
Появилось отрицательное многостраничное заключение экспертного совета НОСТРОЙ, которое в целом сводилось к одной фразе – проект в данной редакции принимать нецелесообразно, необходимо предусмотреть принципиально иной порядок реализации мер по обеспечению сохранности объектов наследия. Однако относительно того, какой это будет порядок, мнения разделились.
Эксперты отмечают, что выполнение Конвенции не подразумевает императивного требования о принятии Комитетом всемирного наследия при ЮНЕСКО положительного решения в отношении проектной документации. Более того, анализ регламентирующих деятельность Комитета документов и реалий его работы показывает, что он просто не смог бы обеспечить принятие таких решений по всему объему строительных работ, в той или иной степени оказывающих воздействие на объекты всемирного наследия.
На практике «содействие в поиске соответствующих решений, гарантирующих полную сохранность выдающейся универсальной ценности объекта», организует Секретариат Комитета при помощи его официальных консультативных органов. Работа ЮНЕСКО строится по принципу «от сессии к сессии» и не предполагает плановых работ по текущим вопросам в рамках персональных направлений.
Маргарита Штиглиц, вице-президент Национального Комитета ИКОМОС-Россия (российское отделение Международного совета по сохранению памятников и достопримечательных мест), предложила свою организацию в качестве экспертной и наиболее близкой к ЮНЕСКО – тем более, что ИКОМОС получил международную аккредитацию и может обеспечить выполнение обязательств, вытекающих из Конвенции.
Однако квалификация этих экспертов, по мнению заместителя председателя КГИОП Алексея Михайлова, еще должна пройти оценку и в РФ (видимо, при Минкультуры РФ). А собственно историко-культурная экспертиза должна остаться в ведении специалистов этого министерства. Общественникам же достанется лишь оценка воздействия работ на выдающуюся универсальную ценность объекта. Причем последнюю еще нужно определить и стандартизировать.
Депутат ЗакС Петербурга Михаил Амосов предложил изыскать средства и сформировать программу. В качестве распорядителя, по его версии, может выступить какой-нибудь фонд. Например, Фонд всемирного наследия.
Председатель правления Северо-Западной палаты недвижимости Павел Созинов отметил, что эксперты в сфере строительства и охраны памятников пришли к единому мнению в отношении подготовленного Минкультуры законопроекта – нельзя даже из самых лучших побуждений вносить дополнительные непродуманные элементы бюрократической волокиты в строительный процесс в исторической части Петербурга. Можно надеяться, что столь однозначный диагноз приведет к полной переработке законопроекта. Пока же эксперты и представители исполнительной власти города решили чаще общаться, а также создать рабочую группу по доработке законопроекта, добавил он.
Эту позицию поддержал эксперт Национального объединения строителей Юрий Курикалов: «Важно, что создаваемая сейчас рабочая группа будет думать не только о порядке контроля, но и о выработке органичного плана управления охраной такого сложного объекта всемирного наследия, как Петербург. Ведь именно это сейчас является наибольшей проблемой в вопросе выполнения Россией обязательств международной Конвенции об охране всемирного наследия».
Мнение
Павел Созинов, председатель правления Северо-Западной палаты недвижимости:
– Внесение конкретного объекта в охранный список многократно увеличивает возможную нагрузку на инвестора при строительстве и реконструкции. Политика как Петербурга, так и федеральных властей в этом вопросе должна быть очень скоординированной, аккуратной и сбалансированной, учитывающей интересы всех сторон – граждан, города, бизнеса.