Вместе по мосту доверия
Как ИТ и бизнесу говорить на одном языке? Таким вопросом задались участники круглого стола «Мост доверия», состоявшегося в рамках Международного технологического конгресса 2025. Организовали дискуссию Ассоциация РУССОФТ и Ассоциация крупнейших потребителей программного обеспечения и оборудования (КП ПОО). Главный, концептуальный вопрос можно разделить на более конкретные и прикладные. Какие стратегии совместной работы приводят к успеху? Что ждет ИТ-директор крупной компании от поставщика ИТ-решения? Каковы приоритеты каждой из сторон?
Замещать, улучшать, опережать
Круглый стол собрал представителей отечественной ИТ-индустрии и компаний-потребителей ИТ-решений и продуктов. Вектор дискуссии задала модератор встречи – председатель Ассоциации КП ПОО Рената Абдулина. Она подчеркнула: «Эффективное взаимодействие между поставщиками и потребителями ИТ-решений во всех секторах экономики критически важно для обеспечения импортозамещения, технологического и цифрового суверенитета России».
Насколько реально решение этой задачи в нынешней ситуации? Председатель правления группы компаний «АЛМИ» Михаил Лебедев, говоря об «избалованности заказчика», выразился так: «Нельзя родить ребенка за один месяц силами даже девяти женщин». Другими словами, российские компании хотят не только эффективных, но и быстрых решений.
Как известно, кризис и неопределенность, помимо рисков, открывают и большие возможности. Именно о них – а заодно об актуальных российских ИT-решениях – рассказал заместитель генерального директора по науке АО «СиСофт Девелопмент» (входит в ГК «СиСофт») Михаил Бочаров: «Западные ИT-компании ушли и оставили нам не только своих заказчиков, но и поле, в котором мы можем развиваться так, как нам нужно».
По его словам, западные разработчики в области информационного моделирования и амбициозных задач, поставленных Президентом России, сегодня отстают от российских. «Бесшовно управлять данными информационной модели на этапе строительства и эксплуатации, – этого у них нет, даже сравнивать не с чем. Управление данными, а не моделями – вот, что нас ждет впереди. Многие заказчики это уже понимают», – добавил спикер.
Таким образом, речь может идти уже не только об импортозамещении, а об «импортоулучшении». Рената Абдулина даже употребила термин «импортоопережение».
Не просить, а управлять
Российская ИТ-индустрия именно сейчас имеет уникальную возможность создать собственный стандарт, и, похоже, заказчик готов этот стандарт воспринять.
И не только воспринять. Операционный директор по ИТ АО «Гринатом» Александр Рассомагин отметил тенденцию: крупный потребитель готов сам активно участвовать в формировании параметров необходимых ему ИТ-решений и продуктов – через Ассоциацию КП ПОО, аккумулирующую запросы заказчиков.
Основатель eXpress Андрей Врацкий напомнил об опыте Госкорпорации «Росатом», которая строит АЭС по всему миру на заемные средства в обмен на часть будущей электроэнергии. Однако ряд спикеров сошелся во мнении, что сохраняющаяся ставка Центробанка ставит барьер на пути эффективного развития ИT-компаний, не позволяя им занимать средства по разумной цене.
«Есть классная форма, придуманная американцами, когда заказчики не просто вступают в партнерство, а создают консорциум и входят в долю с вендором, «наливают» его серьезными деньгами и таким образом имеют возможность не просто просить, а управлять. Такие консорциумы выгодны всем: инвестиции заказчиков помогают ИT-производителям быстрее расти, а заказчикам гарантировано получение того, чего они хотят», – рассуждал Андрей Врацкий.
Интегрируйся или умри!
По словам генерального директора Softline Владимира Лаврова, руководимая им группа компаний с 2017 года занималась консолидацией активов, связанных с разработкой российских ИТ-продуктов, и на этом пути столкнулась с «деструктивным административным прессингом». Пока не грянул гром 2022 года. Только после этого импортозамещение «заиграло всеми красками».
«Когда крупные компании садятся за стол и договариваются о техническом задании, то делают это очень долго и очень тяжело, а какого-то третейского судьи нет. Мы пошли по такому хорошему пути, как страт-контракт, когда заказчик пилотирует в рамках ТЗ решения, которые ему интересны, а мы видим перспективу масштабирования их подхода для компаний в сходных с данным заказчиком отраслях, – рассказал Владимир Лавров. – Очевидно, мы в России имеем возможность делать продукт не хуже западного, а возможно – и лучше, потому что сейчас закладываются и «движки», связанные с искусственным интеллектом, которых по некоторым темам нет и на Западе».
По мнению ряда спикеров, отрасль ИТ в России ждет период стагнации, и без выхода на внешний рынок ей не выжить. В этих условиях она нуждается в новых мерах государственной поддержки. Кроме того, было бы полезно поощрять интеграцию вендоров и постепенно вытеснять с рынка тех, кто не захочет интегрироваться.
Такая интеграция, отметили некоторые спикеры, очень пригодится, когда в Россию вернутся западные разработчики, конкуренции с которыми не стоит опасаться.
Поможем, чем можем
Один из спикеров со стороны бизнеса – вице-президент АО «Атомстройэкспорт» по цифровизации и ИТ Ирина Власова призналась: «Пока у нас партнерство – только по схеме «заказчик – подрядчик», когда первый ставит задачу, жестко контролирует процесс и не может допустить, чтобы подрядчик принимал какие-то решения, нарушающие общую логику. Поэтому, коллеги, пожалуйста, учитывайте наши интересы, а мы чем сможем вам поможем».
По мнению Ирины Власовой, необходимо урегулировать сферу правообладания на ИT-продукт таким образом, чтобы заказчик «вдруг не остался совсем без софта», как это случилось со многими российскими компаниями в 2022 году.
«Сейчас мы «садимся на иглу» российских разработчиков, но хотим, чтобы мы были защищены», – подытожила докладчица.
Денег нет, но…
Одна из актуальных проблем российской ИТ-индустрии – дефицит средств. В ходе дискуссии об этом вслух первой сказала исполнительный директор компании «Киберпротект» Елена Бочерова: «Очевидно, денег нет ни у потребителей, чтобы использовать наши продукты, ни у вендоров, а поскольку бюджет 2026 года обещает быть «супероптимальным», то никаких положительных новостей ждать не приходится. Поэтому необходимо найти схемы, которые помогут ИТ-рынку пережить эти не самые светлые времена. Я уверена, что такие схемы найдутся: сработают и страт-контракты, придут и банки и т.д.».
Докладчица обратила внимание на растущую связь отрасли с вузами, в чем видится пролог взаимовыгодного симбиоза. «Месяца не проходит, чтобы к нам не приходили представители вузов, говоря – давайте два процента нам, а наши студенты будут работать над тем, чтобы ваш продукт всегда был суперконкурентным», – поделилась Елена Бочерова.
Тему нехватки денег продолжила генеральный директор компании «БФТ-Холдинг» Наталья Зейтениди: «Ввиду ограниченности средств заказчик хочет быстрого экономического эффекта от внедрения продукта. Вносить ли в контракты параметры эффективности – вопрос открытый... Готовность подрядчика доводить проект до конца безотносительно экономики – это важно». По словам докладчицы, найти надежного партнера, на которого можно опереться – по-прежнему одна из проблем всего отечественного бизнеса.
Клиент как друг и союзник
Резюмировать состоявшийся разговор модератор предложила генеральному директору PIX Robotics Сергею Белостоцкому.
В его выступлении можно выделить три важных тезиса. Первый: магистральный путь технического развития ИТ в России – это внедрение (пока точечное) искусственного интеллекта (здесь, кстати, заложен и шанс быстро поднять экспортные возможности наших вендоров), и, по словам спикера, ИИ уже используется в каждом из продуктов компании.
Второй тезис связан с внедрением продукта, на что, как отметил Сергей Белостоцкий, уходит 70 процентов трудозатрат. «Мало продать софт. Важно его внедрить. Интеграция и адаптация – очень сложные процессы, и обучение сотрудников заказчика – важная их часть. Также очень важно упростить миграцию клиента с западного продукта на отечественный. Нам это удалось сделать с помощью роботов: клиенты сэкономили много денег, а главное – времени», – поделился спикер.
Из второго тезиса вытекает третий, пожалуй, главный. «Клиентский сервис для нас очень важен. У нас клиенты очень разного масштаба, и многие из них – как друзья: они пошли с нами, когда у нас почти ничего еще не было. Думаю, что в будущем те, кто сделает ставку на подобную работу с клиентами, останутся в выигрыше», – заявил Сергей Белостоцкий. По его убеждению, вендор должен стать для заказчика «техническим союзником». Заказчика уже не удовлетворит просто операционная система, ему нужно, чтобы «все со всем работало и бизнес-процессы не рушились». Рената Абдулина добавила: «В текущей ситуации идея партнерства обретает новый смысл».
Очевидно, во взаимодействии производителей и крупных потребителей ПО – много сложных вопросов, и число их не убавится. Как не убавится и работы для Ассоциации КП ПОО. Главное – продолжить совместное движение по «мосту доверия».
Металлический застой
Рынок производства и потребления металлопроката продолжает находиться в застое. Сдерживает его рост и снижение активности в строительной отрасли.
По данным Росстата, по итогам первого полугодия 2019 года, рынок производства металлов и металлопродукции вырос на 0,2% в сравнении с аналогичным периодом 2018-го. В разрезе по сегментам такой же подъем производства продемонстрировал готовый прокат, выросший до 30,8 млн т. Трубная продукция ушла в минус. Было произведено 6,1 млн т труб, пустотелых профилей и стальных фитингов, что на 1,2% меньше показателя за тот же период прошлого года.
Влияние стройки
Ситуацию с производством и потреблением в России металлов нельзя охарактеризовать иначе как словосочетанием «неопределенность продолжается», считает промышленный эксперт Леонид Хазанов. Несущественный рост производства можно отнести к арифметической погрешности. Влияние на металлургию оказывает и строительная отрасль, с которой не все однозначно. В частности, отмечает эксперт, в коммерческом и промышленном строительстве наблюдается явная стагнация, которая сохранится и дальше. Возможно, несколько лучше ситуация в инфраструктурных проектах. Так, в столице прокладывается Большое кольцо метрополитена и планируется сооружение Юго-Восточной хорды, и в целом по России идет строительство новых и обновление действующих дорог и мостов.
«Отдельные отечественные металлопроизводители заявляют о расширении продаж на российском рынке, однако надо принять во внимание, что в их показателях может учитываться реализация в пользу собственных сбытовых структур, располагающих складами, где они могут хранить приличное количество металла довольно долгое время. Цены же на прокат сейчас находятся на более высоких уровнях по сравнению с летом 2018 года, но это явно не свидетельство сильного спроса. Речь идет о попытке обеспечить минимальный уровень рентабельности бизнеса за счет потребителей», – считает Леонид Хазанов.
Как отметил руководитель ООО «Балтийская Металлургическая Компания» Сергей Васильев, поставщики металлопроката планируют в августе небольшое повышение цен. «Оно будет достаточно скромным и не должно распугать клиентов. Но дальнейшие перспективы для всех участников рынка – не слишком веселые. Наша компания хотя и отмечает улучшение спроса на металлопрокат и повышение цен, но активность строительного сектора неуклонно падает – и в ближайшем будущем положительной динамики не предвидится», – резюмирует он.
Подделывают всё
В настоящее время игроки рынка металла бьют тревогу из-за существенного роста контрафактной продукции. В отдельных сегментах ее доля в зависимости от региона начала доходить до 25%. Особенно остро, считают специалисты, эта проблема стоит в сегменте холоднокатаного оцинкованного проката с полимерным покрытием и изделий из него – в частности, металлочерепицы, применяемой для кровли зданий и сооружений.
Как рассказали «Строительному Еженедельнику» в ПАО «Северсталь», наличие большого количества фальсификата металлочерепицы связано с отсутствием на национальном уровне единых требований к ее качеству, наличием китайских производителей, предлагающих металлопрокат в недопустимо низких для металлочерепицы толщинах с минимальными антикоррозионными свойствами и, соответственно, ценами. Для конечного потребителя ситуация осложняется отсутствием возможности визуального определения необходимого качества. Статистика проблем с применением некачественной металлочерепицы за последние 10 лет показывает, что в 683 случаях срыва кровли 17% связаны с применением некачественного материала. В «Северстали» считают целесообразным распространить на металлочерепицу опыт, полученный в борьбе с контрафактом в цементной отрасли. Там введение обязательной сертификации позволило сократить долю фальсификата цемента российского производства с 54% до 13%, а импортного – с 70% до 14%.
Много контрафакта и в сегменте труб. По словам Леонида Хазанова, очень часто бывшие в употреблении трубы «реставрируются» и продаются как новые по низким ценам. Попадаются и некачественные медные кабели, сделанные из катанки, произведенной из лома с большой долей вредных примесей. «Для борьбы с контрафактом, по моему мнению, нужно четко прописать в регулирующих документах, какая металлопродукция с какими параметрами может использоваться при возведении зданий жилого или иного назначения. Не мешало бы ввести обязательное подтверждение соответствия проката, как предложил сделать Фонд развития трубной промышленности для стальных труб, поставляемых для жилищно-коммунального хозяйства. Нужны и сертификация, и маркировка металлопродукции, чтобы в случае проблем можно было выявить виновного производителя», – полагает эксперт.
Мнение
Сергей Васильев, руководитель ООО «Балтийская Металлургическая Компания»:
– Производство контрафактной продукции – один из видов производственной и коммерческой деятельности, которая наносит огромный ущерб работе добросовестных производителей товаров и услуг, составляющий по отрасли десятки миллиардов рублей. Перед тем как приобрести металлопродукцию, потребитель должен узнать как можно больше информации о поставщике, запросить всю документацию, которая подтверждает качество материалов. Ну, конечно, нужна и важна сама встреча с контрагентом.
Через посредника
Посреднические услуги по согласованию строительства по-прежнему востребованы игроками рынка.
Разрешение на строительство необходимо для возведения или реконструкции большинства капитальных объектов. Чтобы его получить, необходимо предварительно согласовать со множеством инстанций всю проектную и строительную документацию. Взять на себя все «походы по кабинетам» готовы специализированные организации.
Комплексный подход
В Петербурге согласованием и сопровождением проектов занимается около сотни компаний. Правда, некоторые из них почти полностью состоят из юристов и не имеют в своем штате специалистов из сферы строительства. Аналогичная ситуация наблюдается и в целом по России. Посреднические услуги по согласованию строительства оказывают свыше тысячи компаний. По оценке экспертов, их общий ежегодный доход превышает 1 млрд рублей. В крупных городах «ценник» согласования небольшого жилого или коммерческого объекта начинается в среднем от 100 тыс. рублей.
В настоящее время посреднические «бумажные» услуги в строительстве наиболее востребованы ритейлерами, рестораторами, образовательными учреждениями – те не готовы вникать в особенности строительной документации и ее согласования с профильными ведомствами. Также популярна услуга посредников у небольших застройщиков. Крупные девелоперы в большинстве своем обычно занимаются согласованием документации самостоятельно.
Генеральный директор ООО «Строй-Проверка» Вячеслав Гиндин рассказал, что компания осуществляет независимую строительную экспертизу и помогает получить все согласования, связанные с получением разрешения на строительство и вводом объектов в эксплуатацию. В частности, организация предоставляет услуги по управлению проектом (получение исходных данных, проектирование, экспертиза), занимается согласованием и экспертно-техническим сопровождением проектной и строительной документации со всеми структурами: администрацией города, Службой госстройнадзора, КГИОП (проведение историко-культурных экспертиз, составление исторических справок, обследование и проектирование), межведомственной комиссией, органами местного самоуправления. Также компания предоставляет юридические услуги, связанные с судебными процессами по получению разрешения на строительство и ПЗЗ.
«Пользователями наших услуг являются как физические, так и юридические лица, связанные с проектированием или реализацией строительства. Стоимость работ очень индивидуальна и зависит от сложности задач, объекта и требований инстанций», – отмечает Вячеслав Гиндин.
Заместитель директора ООО «Стройсервис» Максим Шишков напоминает, что получение разрешительных документов, согласование строительства может длиться много месяцев. Это существенная потеря времени, приводящая к финансовым издержкам. Несмотря на то, что за последние пару лет согласование проектной и строительной документации немного упростилось (в частности, был введен электронный документооборот), ситуация к лучшему существенно не изменилась. Чтобы быстро получить разрешения при правильно подготовленных документах, надо знать все нюансы постоянно меняющегося законодательства и иметь налаженные контакты с госучреждениями.
«Наиболее верное решение – полное сопровождение сторонней организацией объекта строительства от момента подготовки и сдачи проектной документации до ввода его в эксплуатацию. По сути, в этот период клиенту оказывается функция технического заказчика, которая является ключевой, а не вспомогательной при реализации проекта», – подчеркивает Максим Шишков.
Внимание: перепланировка
Стоит добавить, что к особо востребованным услугам данных посреднических организаций относится и перепланировка жилых и нежилых помещений. Причем очень часто ее приходится узаконивать уже после ее проведения при продаже квартиры.
Представители рынка предупреждают, что в этом сегменте услуг встречается множество мошенников, якобы готовых в срочном порядке согласовать перепланировку помещений. Компанию, оказывающую услуги по получению разрешения на строительство, потенциальный клиент (как правило, юрлицо) может достаточно легко проверить. Организацию, занимающуюся решением «квартирного вопроса», обычному человеку оценить сложнее. Поэтому гражданам рекомендуется оплачивать услугу согласования перепланировки по факту ее исполнения.
Мнение
Вячеслав Гиндин, генеральный директор ООО «Строй-Проверка»:
– Ввиду бюрократической машины документооборота, особенно выраженной в нашем городе, процессы и время согласования зависят от сложности задач, объекта и требований инстанций. Согласование может длиться от трех месяцев до трех лет. На наш взгляд, имеется необходимость коррекции работы в этой сфере. От лица всех коллег хотелось бы поднять вопрос о сокращении процессов и времени согласования с госорганами, необходимость которых часто отсутствует, т. е. упростить операционную часть, либо снизить трудозатратную часть путем совершенствования электронного документооборота.