Вместе по мосту доверия
Как ИТ и бизнесу говорить на одном языке? Таким вопросом задались участники круглого стола «Мост доверия», состоявшегося в рамках Международного технологического конгресса 2025. Организовали дискуссию Ассоциация РУССОФТ и Ассоциация крупнейших потребителей программного обеспечения и оборудования (КП ПОО). Главный, концептуальный вопрос можно разделить на более конкретные и прикладные. Какие стратегии совместной работы приводят к успеху? Что ждет ИТ-директор крупной компании от поставщика ИТ-решения? Каковы приоритеты каждой из сторон?
Замещать, улучшать, опережать
Круглый стол собрал представителей отечественной ИТ-индустрии и компаний-потребителей ИТ-решений и продуктов. Вектор дискуссии задала модератор встречи – председатель Ассоциации КП ПОО Рената Абдулина. Она подчеркнула: «Эффективное взаимодействие между поставщиками и потребителями ИТ-решений во всех секторах экономики критически важно для обеспечения импортозамещения, технологического и цифрового суверенитета России».
Насколько реально решение этой задачи в нынешней ситуации? Председатель правления группы компаний «АЛМИ» Михаил Лебедев, говоря об «избалованности заказчика», выразился так: «Нельзя родить ребенка за один месяц силами даже девяти женщин». Другими словами, российские компании хотят не только эффективных, но и быстрых решений.
Как известно, кризис и неопределенность, помимо рисков, открывают и большие возможности. Именно о них – а заодно об актуальных российских ИT-решениях – рассказал заместитель генерального директора по науке АО «СиСофт Девелопмент» (входит в ГК «СиСофт») Михаил Бочаров: «Западные ИT-компании ушли и оставили нам не только своих заказчиков, но и поле, в котором мы можем развиваться так, как нам нужно».
По его словам, западные разработчики в области информационного моделирования и амбициозных задач, поставленных Президентом России, сегодня отстают от российских. «Бесшовно управлять данными информационной модели на этапе строительства и эксплуатации, – этого у них нет, даже сравнивать не с чем. Управление данными, а не моделями – вот, что нас ждет впереди. Многие заказчики это уже понимают», – добавил спикер.
Таким образом, речь может идти уже не только об импортозамещении, а об «импортоулучшении». Рената Абдулина даже употребила термин «импортоопережение».
Не просить, а управлять
Российская ИТ-индустрия именно сейчас имеет уникальную возможность создать собственный стандарт, и, похоже, заказчик готов этот стандарт воспринять.
И не только воспринять. Операционный директор по ИТ АО «Гринатом» Александр Рассомагин отметил тенденцию: крупный потребитель готов сам активно участвовать в формировании параметров необходимых ему ИТ-решений и продуктов – через Ассоциацию КП ПОО, аккумулирующую запросы заказчиков.
Основатель eXpress Андрей Врацкий напомнил об опыте Госкорпорации «Росатом», которая строит АЭС по всему миру на заемные средства в обмен на часть будущей электроэнергии. Однако ряд спикеров сошелся во мнении, что сохраняющаяся ставка Центробанка ставит барьер на пути эффективного развития ИT-компаний, не позволяя им занимать средства по разумной цене.
«Есть классная форма, придуманная американцами, когда заказчики не просто вступают в партнерство, а создают консорциум и входят в долю с вендором, «наливают» его серьезными деньгами и таким образом имеют возможность не просто просить, а управлять. Такие консорциумы выгодны всем: инвестиции заказчиков помогают ИT-производителям быстрее расти, а заказчикам гарантировано получение того, чего они хотят», – рассуждал Андрей Врацкий.
Интегрируйся или умри!
По словам генерального директора Softline Владимира Лаврова, руководимая им группа компаний с 2017 года занималась консолидацией активов, связанных с разработкой российских ИТ-продуктов, и на этом пути столкнулась с «деструктивным административным прессингом». Пока не грянул гром 2022 года. Только после этого импортозамещение «заиграло всеми красками».
«Когда крупные компании садятся за стол и договариваются о техническом задании, то делают это очень долго и очень тяжело, а какого-то третейского судьи нет. Мы пошли по такому хорошему пути, как страт-контракт, когда заказчик пилотирует в рамках ТЗ решения, которые ему интересны, а мы видим перспективу масштабирования их подхода для компаний в сходных с данным заказчиком отраслях, – рассказал Владимир Лавров. – Очевидно, мы в России имеем возможность делать продукт не хуже западного, а возможно – и лучше, потому что сейчас закладываются и «движки», связанные с искусственным интеллектом, которых по некоторым темам нет и на Западе».
По мнению ряда спикеров, отрасль ИТ в России ждет период стагнации, и без выхода на внешний рынок ей не выжить. В этих условиях она нуждается в новых мерах государственной поддержки. Кроме того, было бы полезно поощрять интеграцию вендоров и постепенно вытеснять с рынка тех, кто не захочет интегрироваться.
Такая интеграция, отметили некоторые спикеры, очень пригодится, когда в Россию вернутся западные разработчики, конкуренции с которыми не стоит опасаться.
Поможем, чем можем
Один из спикеров со стороны бизнеса – вице-президент АО «Атомстройэкспорт» по цифровизации и ИТ Ирина Власова призналась: «Пока у нас партнерство – только по схеме «заказчик – подрядчик», когда первый ставит задачу, жестко контролирует процесс и не может допустить, чтобы подрядчик принимал какие-то решения, нарушающие общую логику. Поэтому, коллеги, пожалуйста, учитывайте наши интересы, а мы чем сможем вам поможем».
По мнению Ирины Власовой, необходимо урегулировать сферу правообладания на ИT-продукт таким образом, чтобы заказчик «вдруг не остался совсем без софта», как это случилось со многими российскими компаниями в 2022 году.
«Сейчас мы «садимся на иглу» российских разработчиков, но хотим, чтобы мы были защищены», – подытожила докладчица.
Денег нет, но…
Одна из актуальных проблем российской ИТ-индустрии – дефицит средств. В ходе дискуссии об этом вслух первой сказала исполнительный директор компании «Киберпротект» Елена Бочерова: «Очевидно, денег нет ни у потребителей, чтобы использовать наши продукты, ни у вендоров, а поскольку бюджет 2026 года обещает быть «супероптимальным», то никаких положительных новостей ждать не приходится. Поэтому необходимо найти схемы, которые помогут ИТ-рынку пережить эти не самые светлые времена. Я уверена, что такие схемы найдутся: сработают и страт-контракты, придут и банки и т.д.».
Докладчица обратила внимание на растущую связь отрасли с вузами, в чем видится пролог взаимовыгодного симбиоза. «Месяца не проходит, чтобы к нам не приходили представители вузов, говоря – давайте два процента нам, а наши студенты будут работать над тем, чтобы ваш продукт всегда был суперконкурентным», – поделилась Елена Бочерова.
Тему нехватки денег продолжила генеральный директор компании «БФТ-Холдинг» Наталья Зейтениди: «Ввиду ограниченности средств заказчик хочет быстрого экономического эффекта от внедрения продукта. Вносить ли в контракты параметры эффективности – вопрос открытый... Готовность подрядчика доводить проект до конца безотносительно экономики – это важно». По словам докладчицы, найти надежного партнера, на которого можно опереться – по-прежнему одна из проблем всего отечественного бизнеса.
Клиент как друг и союзник
Резюмировать состоявшийся разговор модератор предложила генеральному директору PIX Robotics Сергею Белостоцкому.
В его выступлении можно выделить три важных тезиса. Первый: магистральный путь технического развития ИТ в России – это внедрение (пока точечное) искусственного интеллекта (здесь, кстати, заложен и шанс быстро поднять экспортные возможности наших вендоров), и, по словам спикера, ИИ уже используется в каждом из продуктов компании.
Второй тезис связан с внедрением продукта, на что, как отметил Сергей Белостоцкий, уходит 70 процентов трудозатрат. «Мало продать софт. Важно его внедрить. Интеграция и адаптация – очень сложные процессы, и обучение сотрудников заказчика – важная их часть. Также очень важно упростить миграцию клиента с западного продукта на отечественный. Нам это удалось сделать с помощью роботов: клиенты сэкономили много денег, а главное – времени», – поделился спикер.
Из второго тезиса вытекает третий, пожалуй, главный. «Клиентский сервис для нас очень важен. У нас клиенты очень разного масштаба, и многие из них – как друзья: они пошли с нами, когда у нас почти ничего еще не было. Думаю, что в будущем те, кто сделает ставку на подобную работу с клиентами, останутся в выигрыше», – заявил Сергей Белостоцкий. По его убеждению, вендор должен стать для заказчика «техническим союзником». Заказчика уже не удовлетворит просто операционная система, ему нужно, чтобы «все со всем работало и бизнес-процессы не рушились». Рената Абдулина добавила: «В текущей ситуации идея партнерства обретает новый смысл».
Очевидно, во взаимодействии производителей и крупных потребителей ПО – много сложных вопросов, и число их не убавится. Как не убавится и работы для Ассоциации КП ПОО. Главное – продолжить совместное движение по «мосту доверия».
Сохранить и воссоздать. Реставрация петербургских зданий-памятников нуждается в ускорении
Ускорить реставрацию уникальных исторических объектов может только плотная совместная работа отраслевых участников рынка, органов власти и бизнеса.
В Петербурге около 9 тыс. объектов культурного наследия. Большинство из них находится в неудовлетворительном состоянии и нуждается в реставрации. Также есть исторические объекты, от которых практически ничего не осталось. Воссоздать их – еще более кропотливый труд, чем реставрация. Причем такая работа имеет множество ограничений.
Реставрация и воссоздание исторических объектов не только технически сложны, но и требуют больших финансовых вложений. У Смольного на эти цели бюджет невелик. Министерство культуры также не может обеспечить одновременную реставрацию всех подведомственных ему ОКН. По мнению экспертов, к восстановлению памятников важно привлекать бизнес на определенных инвестиционных условиях. Главное, чтобы от этого был нужный эффект для обеих сторон.
На прошлой неделе СПб ГКУ «Имущество Санкт-Петербурга» с третьей попытки удалось найти арендатора по программе «Памятник за рубль» на объект культурного наследия регионального значения «Александровские ворота Охтинских пороховых заводов». По условиям программы, объект культурного наследия по результатам торгов предоставляется в аренду на 49 лет, арендатор в течение семи лет проводит ремонтные и реставрационные работы, после чего получает право арендовать объект по ставке 1 рубль за 1 кв. м в год.
Удачным примером реставрации исторического объекта за счет средств бизнеса чиновники Смольного считают Никольские ряды. Правда, она продолжалась восемь лет и завершилась в прошлом году. В реализации проекта принимал участие пул инвесторов, в том числе международные гостиничные операторы, которые открыли в историческом комплексе в центре Петербурга свои отели. Объем вложенных средств составил 3,3 млрд рублей.
Также некоторые объекты бизнесмены помогают восстановить как меценаты. В частности, таким видом благотворительности занимаются некоторые строительные компании города и их первые лица.
Нестандартный подход
По словам представителя Фонда содействия строительству культовых сооружений РПЦ в Санкт-Петербурге Филиппа Грибанова, каждый реставрационный объект уникален, поэтому единых подходов к реставрации нет и быть не может, как и одинаковых обстоятельств, в которых она проходит. «После проведения всех необходимых предварительных работ, уже в процессе реставрации, часто наталкиваешься на что-то необычное. Например, обнаруживаются замурованные проходы или неизвестные части живописи. В общем, вариантов тут миллион. С воссозданием объектов ситуация примерно такая же. На одном объекте мы имеем только фотографию фасада и по ней достраиваем модели, на другом – в архиве есть подробные чертежи, на третьем, например, только фотографии интерьеров. Здесь нужно масштабировать, додумывать и искать решения, чтобы создать полную картину», – поясняет он.
Генеральный директор ООО «БЭСКИТ» Сергей Пичугин считает, что исторические здания, в том числе и объекты культурного наследия (ОКН), не отличаются от современных – может быть, были построены добротнее, так как «не было таких горе-проектировщиков и строителей, как сегодня». «Здания возводились по принципу «как у соседей»: если здание стоит и не разрушается, делаем также или лучше и стены потолще. Мы только что закончили обследовать здание храма XIV века. На наш взгляд, оно простоит еще четырнадцать столетий – строилось на совесть. Самая главная проблема воссоздания исторических зданий заключается в том, что они строились не по современным нормам. А при реконструкции зданий сегодня мы должны соблюдать обязательные к применению нормы и правила», – отмечает Сергей Пичугин.
Антикризисный PR
Заместитель генерального директора по проектированию Архитектурной мастерской «Миронов и партнёры» Иван Сюганов вспоминает, как он работал в одном государственном музее-заповеднике в должности заместителя директора по капремонту и реставрации. По его словам, бюджет был такой, что еле хватало на текущий ремонт. О масштабной реставрации можно было только мечтать, так как Комитет по культуре выделял совсем небольшие деньги. Соответственно, все работы растягивались на длительное время. А именно: год на обследования, второй – на проектно-сметную документацию, третий – на реставрацию. Причем это в самом лучшем случае.
Поэтому, считает эксперт, необходим более радикальный подход к запросу на финансирование своего объекта. «Поднимаешь историю объекта, находишь самое интересное. Зовешь телевизионную съемочную группу. И вот уже в СМИ сюжеты – например, о привидениях первых обитателей этих владений. Через месяц музею предлагают неосвоенные коллегами по цеху миллионы. Правда, их все равно мало, и ты решаешься на отчаянную авантюру. Сначала любыми способами завлекаешь к себе публичных персон, широко освещая их визиты. Чем их больше, тем пристальнее внимание выделяющих денежные средства функционеров. После модельеров, артистов и венценосных особ у тебя появляется федеральный министр, проводя которого по экспозиции абсолютно опустевшего от посетителей музея, ты невзначай демонстрируешь макет великолепного музейного ансамбля, большая часть которого хоть и безвозвратно утрачена, но все же слишком прекрасна, чтобы не вызвать желание стать причастным к возрождению легенды. Конечно, речь уже о миллиардах. Дальше все зависит от ваших дипломатических способностей», – рассказывает Иван Сюганов.
В диалоге с чиновниками
По мнению специалистов, иногда проект реставрации того или иного исторического объекта тормозится не отсутствием финансовых средств, а законодательной зарегулированностью. Сергей Пичугин отмечает: все работы по сохранению зданий ОКН должны идти в соответствии с заданием (разрешением) КГИОП. Данный документ решает главный вопрос сохранения предметов охраны, при этом в стороне иногда остаются другие требования – например, связанные с противопожарной безопасностью. «В нашей практике были случаи, когда невозможно было соблюсти все требования задания КГИОП, так как часть их противоречила 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений». Получается, что сегодня можно воссоздать историческое здание, каким оно было, повесить на фасаде здания вывеску и потом запретить допуск туда людям, так как безопасность людей – это самое главное», – иронизирует эксперт.
Тем не менее, по мнению Филиппа Грибанова, с КГИОП и ГАСН нужно стараться не просто наладить диалог, который необходим с точки зрения практики и законодательства, но постараться взять у них лучшее: «В этих ведомствах работают специалисты, которые и при проектировании, и в процессе работ могут и помочь, и подсказать очень важные вещи. Таким образом, они вносят свой вклад в проект. Какой бы ни был гениальный архитектор или реставратор, он не может знать всего, тогда как перед специалистами этих надзорных структур проходит огромное количество объектов, они понимают, где могут возникнуть ошибки».
Мнение
Сергей Пичугин, генеральный директор ООО «БЭСКИТ»:
– При восстановлении исторических зданий необходимо придерживаться правила: не навреди. Главное, по возможности применять щадящие методы, которые бы свели к минимуму негативное воздействие ремонтно-строительных работ. Иногда это невозможно, так как многое зависит от состояния здания, наличия значительных повреждений строительных конструкций, кренов стен или осадок. В последнее время появились новые щадящие методы восстановления, например, целостности стен и перекрытий с помощью наклейки углеволокна. Но эти методы тяжело внедряются из-за высокой стоимости, поэтому сейчас многие проектируют усиление металлическими тяжами и двутаврами, тем самым уродуя фасады исторических зданий.
Окно – в Европу! Производители стройматериалов Ленобласти выходят на зарубежные рынки
Снижение объемов строительства и, соответственно, недостаточная загрузка предприятий, производящих стройматериалы, заставляет промышленников искать новые рынки сбыта. Компании, имеющие мощности на территории Ленобласти, ищут пути в Европу.
Рынок производства стройматериалов сокращается. Как ранее заявил вице-премьер РФ Виталий Мутко, загрузка российских предприятий составляет 40–50% при том, что у них есть потенциал для наращивания объемов в разных сферах – «от бетона и лифтового оборудования до счетчиков». Он также отметил, что некоторые направления в производстве стройматериалов «уже работают на экспорт».
Drang nach Westen
Предприятия строительной сферы Ленобласти производят кирпич, цемент, товарный бетон, железобетонные изделия, кровельные, гидроизоляционные, композитные, стеновые, отделочные материалы. Всего в регионе функционирует 55 крупных и средних предприятий. По официальным данным, их мощность превосходит текущий спрос.
Сегодня к подписанию экспортных контрактов готовятся несколько областных компаний. Свою продукцию за границу будут поставлять ООО «Арбор Нова» (рельефная доска 3-D), ООО «Свирь» (фасадные цементо-стружечные плиты), ООО «Теплоблоки Северо-Запад» (теплоэффективные блоки из бетона), ООО «Норд-инвест» (светодиодные светильники).
На недавней Международной строительной выставке Bygg Reis Deg – 2019 в Лиллестрёме достигнута договоренность с норвежской компанией PROFFKJOP, поставляющей стройматериалы для 170 строительных компаний, – она готова выступить агентом по выводу областной продукции на строительный рынок Европы. Кроме того, партнером готов выступить холдинг Mestergruppen, объединяющий четыре норвежских строительных компании и три сети магазинов. Также продукцией, представленной на выставке, заинтересовалась компания MAXBO – крупнейший ритейлер Норвегии в сегменте стройматериалов.
В то же время генеральный директор АО «Фирма Изотерм» Виктория Нестерова отмечает сложности выхода российских компаний на зарубежные рынки. «Мы сейчас прорабатываем возможность франшизы с одним из европейских производителей. Это сложная история. Не хотят европейские производители брать на себя санкционные риски, вступая в партнерство с российской компанией. Особенно сложно договариваться нашей компании – мы поставляем свою продукцию в Крым, хотя наша продукция не имеет никакого отношения ни к оборонной промышленности, ни к любым другим компаниям, работающим под санкциями», – говорит она.
Эксперт вспоминает не слишком давнюю историю, когда была оплачена поставка из Германии, однако производитель отказался отпускать товар из-за того, что компания работает в Крыму. «Они в конечном итоге выполнили обязательства, после долгой переписки, но мы должны понимать: в любой момент может возникнуть такой риск. Выход на европейский рынок для нас затруднен – это очевидно», – резюмирует Виктория Нестерова.
Экспортная география
Многие предприятия Ленобласти поставляют свою продукцию как по СНГ, так и в другие страны. Так, битумно-полимерные материалы «ТЕХНОНИКОЛЬ-Выборг» востребованы в странах Северной Европы, а также в Индии, Вьетнаме, Китае, Доминиканской республике, ОАЭ, Великобритании, Сингапуре, Марокко и др.
Коммерческий директор ООО «Свирь» Владимир Смирнов рассказывает: предприятие уже поставляет продукцию в Эстонию, Германию, страны СНГ, Голландию. По его словам, 90% экспортных поставок отправляется в торговые сети.
По словам генерального директора корпорации ТЕХНОНИКОЛЬ Владимира Маркова, в большинстве случаев продукция выборгского завода холдинга (битумно-полимерные материалы) поставляется для строительства объектов промышленно-гражданского назначения, а предприятия в Аннолово (теплоизоляция на основе экструзионного пенополистирола) – еще и в торговые сети DIY.
Доли продукции, которую поставляют на экспорт областные компании, заметно различаются. По расчетам Владимира Смирнова, ООО «Свирь» продает за рубеж примерно 10%. Примерно такова же и доля выручки от экспортных операций.
По словам Владимира Маркова, выборгский завод нарастил долю экспорта до 67%. Доля выручки при этом достигает 80%. «Завод в Аннолово еще совсем молодой, линия запущена год назад. Но уже сегодня свыше 10% его продукции отправляется за границу», – добавил он.
Предпосылки роста
«Выход на рынок экспорта происходит чаще всего через выставки», – говорит Виктория Нестерова. И это достаточно затратная статья. Но, например, ТЕХНОНИКОЛЬ определила развитие экспортных поставок как один из основных векторов развития на ближайшее время. Так, поставки с завода в Аннолово, полагают в компании, помогут предприятию «себя показать» на европейском рынке, а также изучить его специфику. «В том числе это поможет подготовить почву для строительства собственного завода XPS в Европе», – уточнил Владимир Марков.
По его словам, развитие экспортного направления имеет важное значение для выхода на новые рынки и развития новых продуктов. «Квалифицированные кадры, удобное географическое положение, собственный научный центр – все это способствует усилению экспортного потенциала предприятия. В 2020 году мы планируем представить на площадке в Выборге весь ассортимент товаров ТЕХНОНИКОЛЬ для обеспечения поставок на объекты за рубежом», – подчеркнул эксперт.
«Учитывая предпочтение скандинавов к строительству домов из дерева, мы даже не рассчитывали на успех. Однако стенд компании «Теплоблоки Северо-Запад» пользовался невероятным спросом у норвежских коллег – строительных компаний, производителей бетонной продукции, архитекторов, строительных магазинов», – говорит генеральный директор компании «Теплоблоки Северо-Запад» Елена Бухарбаева. В планах компании – нарастить объемы производства теплоэффективных стеновых блоков, в том числе за счет вывода продукции на экспорт.
В качестве дополнительного рынка сбыта рассматривает Европу и компания «Свирь». Кроме того, как отметил Владимир Смирнов, появляется возможность дозагрузить предприятие. Сейчас оно загружено примерно на 80%.
Невысокие цены – главная причина привлекательности стройматериалов из Ленобласти для европейских партнеров. Так, фасадные плиты компании «Свирь» примерно на 5–10% дешевле европейских аналогов. «Продукция не уникальна, известна на европейском рынке», – пояснил Владимир Смирнов.
Однако предприятиям еще предстоит получить европейские сертификаты и оформить документы, необходимые для экспортных поставок.
Меры поддержки
В России до 2020 года действует программа поддержки экспорта стройматериалов и продукции лесопромышленного комплекса, с объемом финансирования 87 млрд рублей.
Андрей Шелковый, исполнительный директор Ассоциации «Национальное объединение производителей строительных материалов, изделий и конструкций» (НОПСМ), также указал на помощь от Минпромторга – частичное субсидирование затрат на сертификацию продукции для экспорта. Согласно анализу НОПСМ, за рубежом в ближайшие годы будут востребованы керамические, кровельные материалы и другая продукция.
Ленобласть в числе других регионов участвует в реализации нацпроекта «Международная кооперация и экспорт». В мае 2019 года при областном Центре развития промышленности создан Центр поддержки экспорта. В числе мер помощи – и консультации, и акселерационные программы, и помощь в сертификации, и многое другое.
В ноябре Ленобласть впервые распределила более 10 млн рублей субсидий для предприятий малого бизнеса – экспортеров. Появилась возможность компенсировать до 90% затрат за два предыдущих года. Всего помощь получили 11 областных предприятий, в том числе производители лакокрасочной продукции – компенсацию за расходы на транспортно-экспедиторские услуги.
Кстати
Совладелец ТЕХНОНИКОЛЬ Сергей Колесников в соавторстве с Игорем Альтшулером выпустил четвертую книгу серии «ТЕХНОНИКОЛЬ – главная роль» под названием «Поход в Европу, или Новые горизонты». Книга посвящена истории выхода компании на европейский рынок. Авторы позиционируют книгу как пособие. «Эта книга – квинтэссенция опыта моего и ключевых сотрудников ТЕХНОНИКОЛЬ. Вместе мы создавали, придумывали ту самую лестницу, по которой, согласно японской пословице, забирались наверх», – говорит Сергей Колесников. По его словам, тема выхода на европейские рынки и развития несырьевого экспорта сейчас занимает значительную часть обсуждений. А книга ответит на многие вопросы предпринимателей, которые только готовятся работать в этой сфере.