Анна Яковлева: «Сметно-нормативная база Москвы позволяет сформировать реальную стоимость объекта»
Председатель Комитета города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов Анна Яковлева в интервью «Строительному Еженедельнику» – об актуализации сметных нормативов и развитии столичной системы ценообразования в строительстве.
- Анна Игоревна, сегодня по всей стране проводится масштабная работа по актуализации сметных нормативов в строительстве. Расскажите, какие задачи в этой части стоят перед комитетом?
- Комитет города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов (Москомэкспертиза), будучи профильным органом исполнительной власти города Москвы в сфере разработки и актуализации сметных нормативов, следит за развитием технологий строительства. В этой связи с учетом потребностей Стройкомплекса Москвы мы на постоянной основе проводим актуализацию действующих и разработку новых сметных нормативов с включением необходимых данных в сметно-нормативную базу города Москвы ТСН–2001. Для решения этой задачи мы тесно взаимодействуем со всеми участниками на всех этапах строительства объектов, внимательно отслеживаем изменения в технологических процессах производства работ, нормативных правовых актах и нормативно- технических документах, анализируем данные по текущей стоимости строительных ресурсов, оперативно реагируем на поступающие запросы.
- Как происходит актуализация технологий выполнения работ?
- Для включения в базу ТСН–2001 новой технологии или актуализации существующей проводятся нормативные наблюдения на объектах строительства столицы. Нормативные наблюдения – это исследование технологических процессов, в том числе времени использования машин, расхода ресурсов и описание условий, характеризующих технологию выполнения работ с помощью видео- и фотофиксации. В ходе нормативных наблюдений на строительных площадках учитываются все технологические операции и затраты для дальнейшего формирования обоснованной стоимости работ. Так, за 9 месяцев этого года проведено почти 300 нормативных наблюдений.
Включение данных о новых строительных ресурсах выполняется по результатам анализа нормативно-технической документации и совместной работы с производителями материальных ресурсов. Эта работа проводится по поручению комитета специалистами ГАУ «НИАЦ», нашей подведомственной организации.
- Что уже сделано в части актуализации?
- В октябре этого года Москомэкспертиза утвердила юбилейное, 70-е дополнение к базе ТСН–2001. В этом дополнении актуализировано несколько тысяч позиций базы и включены новые позиции. Всего 677 строительных ресурсов. Наиболее важным в этом дополнении является новый сборник норм и расценок на техническое обслуживание и ремонт оборудования городского хозяйства. Это дополнение будет применяться подведомственной комитету Мосгосэкспертизой при проверке цены контрактов.
Кроме того, каждый месяц мы утверждаем сборники коэффициентов (индексов) пересчета в текущий уровень сметной стоимости строительно-монтажных работ, а также оборудования, мебели, инвентаря и принадлежностей, определенных в ценах ТСН–2001.
- На ваш взгляд, соответствуют ли сметные цены реальным рыночным ценам?
- Дело в том, что в основе сметных цен лежат реальные рыночные цены на ресурсы по результатам мониторинга рынка строительных материалов. В настоящий момент уникальность сметно-нормативной базы города Москвы заключается в том числе в ежемесячном выпуске коэффициентов пересчета стоимости в текущий уровень цен, что позволяет сформировать реальную, экономически обоснованную стоимость объекта. Это подтверждается использованием базы как бюджетными, так и коммерческими застройщиками.
- Как часто проводится мониторинг?
- Для точности и полноты данных работа по мониторингу текущих отпускных цен на строительные материалы, изделия и конструкции проводится ежедневно. В конце месяца результаты обобщаются и попадают в ежемесячный сборник. Благодаря такому подходу мы можем оценить и проанализировать стоимостную динамику от месяца к месяцу и получить достоверные данные о стоимости столичного строительства.
- Вот уже больше года на ежемесячной основе Москомэкспертиза утверждает укрупненные показатели стоимости строительства для города Москвы. Расскажите, для чего они нужны?
- Мы начали эту работу по поручению правительства Москвы. В нынешней ситуации как никогда стал актуален вопрос создания действенных инструментов финансового и экономического планирования в строительной сфере.
Важно отметить, что укрупненные показатели не заменяют действующие расценки и систему формирования сметной стоимости, а служат инструментом для более быстрого определения предварительной стоимости объекта на этапе планирования инвестиций и заключения контрактов на строительство объектов под ключ. Благодаря тесному взаимодействию с представителями Стройкомплекса Москвы данный инструмент дополняется и актуализируется, что позволяет определять предварительную стоимость объектов по всей планируемой номенклатуре, а также выбрать наиболее оптимальные решения при проектировании объекта.
Этим летом мы утвердили новую методику разработки, актуализации и применения укрупненных показателей стоимости строительства. Методика предусматривает единый подход к формированию перечня учитываемых показателями затрат, а также вводится структура отделов сборника укрупненных показателей.
- Что еще планируете сделать в ближайшей перспективе?
- В связи с поступающими запросами от государственных заказчиков мы проводим работу по адаптации сметно-нормативной базы города Москвы для формирования сметы контракта по объектам реновации. Для реализации этих целей разрабатывается специальный сборник расценок, апробация которого намечена на будущий год.
Помимо этого, в январе выйдет 71-е дополнение, в которое войдут результаты работы за весь 2023 год: закончим работу по включению в базу ТСН–2001 усредненных производственных норм (московские ЕНИРы), продолжим актуализацию расценок в части расшифровки «прочих материалов» и «прочих машин», также мы актуализируем главы с расценками на пусконаладочные работы.
С началом спецоперации Россию начали покидать иностранные компании, предлагающие программное обеспечение (ПО) для проектирования, контроля на стройплощадке, организации взаимодействия внутри компании и т. д. В выигрыше оказываются девелоперы, успевшие разработать собственные программы внутри компании. Setl Group занимается разработкой программ. Об эффективности собственного ПО «Строительному Еженедельнику» рассказал Михаил Малыхин, директор по развитию цифровых технологий Setl Group.
— Какие бизнес-процессы подвергаются оцифровке? В какой последовательности?
— Последовательность цифровизации бизнес-процессов должна быть описана на стратегическом уровне. Для начала на основании подробного анализа выбираются слабые звенья, которые необходимо стандартизировать и переводить в «цифру». Некоторые девелоперы первым делом переводят в «цифру» общение с клиентами. Другие частично или полностью оцифровывают проектный и строительный блоки. В комплексной цифровизации важна возможность интегрировать связи между всеми департаментами застройщика.
Блок строительства — один из самых рисковых процессов, потому что в нем взаимодействует огромное количество цепочек. Сегодня многие застройщики приходят к «цифре» именно в этом процессе.
Это управление сроками проекта, подрядчиками, поставка материалов, проведение онлайн-торгов и закрытие объемов с автоматическим документальным подтверждением. Чем больше позиций оцифровано, тем больше возможностей оценить риски и принять верное решение.
— По вашим данным, какова доля компаний в Петербурге, использующих «цифру» в строительном процессе?
— В плане бухгалтерии и финансовой отчетности — наверное, 99%. Но если смотреть глубже, то уровень цифровизации у всех разный. В целом больше половины застройщиков внедрили первичные элементы в строительный контроль, замены базовых функций и бумажных носителей. Есть тенденция к переходу на цифровые инструменты, застройщики интересуются различными решениями и потенциально могут их внедрить.
А чем шире уровень цифровизации, тем выше прозрачность и скорость процессов, на основании которых принимаются решения.
Но важно понимать, что IT-решения, выбранные на рынке ошибочно, ведут к потраченным впустую времени и ресурсам.
— Что мешает другой половине застройщиков оцифровать процессы? Может быть, отсутствие финансов?
— В том числе и это. Любой застройщик, когда выходит на рынок IT-продуктов, оценивает, может ли он применять тот или иной продукт и какую выгоду получить от этого. Если, например, мы потратим миллион, через полгода он должен «отбиться».
— Что, на ваш взгляд, лучше — собственная разработка программного продукта или покупка отечественного ПО, использование Autodesk и прочее?
— Сейчас оптимального варианта нет, зарубежные разработчики ушли из России.
Если есть собственные силы на разработку, риск меньше. Но для собственных разработок нужен целый штат специалистов, а потом можно сэкономить.
Чтобы избежать больших затрат на ничем не занятых программистов, есть вариант отдать разработку продукта на аутсорс. Разработка продукта сторонней организацией часто нуждается в постоянном контроле и может затянуться по времени из-за занятости подрядчика на других проектах.
Сегодня в России есть большой растущий рынок отечественного ПО, имеются и аналоги зарубежного. Но фундаментальное программное обеспечение сильно отстает от иностранного. Надо ждать, пока функционал наших систем достигнет уровня зарубежных. Это вопрос стратегии. Если дать шанс отечественным разработчикам, мы получим полный охват жизненного цикла продукта. Но сиюминутно взять и применить отдельные разработки невозможно: нельзя поменять у самолета только крылья — надо пересматривать всю конструкцию. Но этот путь не может быть коротким.
— Много ли на рынке компаний, имеющих собственные разработки?
— Такие компании существуют. Крупные игроки занимаются собственными разработками. Делятся своими решениями, то есть продают. Как правило, есть свой штат разработчиков.
У нашей компании много своих разработок, но есть и приобретенные.
— Каковы затраты на разработку ПО?
— Можно примерно посчитать. Разработка среднего продукта (у нас более 80 разных модулей) обходится в 20–25 млн рублей.
— А сколько времени требуется?
— В среднем — девять месяцев усилиями десяти специалистов.
— На чем конкретно удается экономить после внедрения?
— Здесь несколько статей при проектировании ТИМ. Во-первых, это достоверность данных при проектировании и передаче рабочего проекта — следовательно, экономия времени, денег, нервов. Так как получается бесшовная среда, все результаты видит строитель.
Второе — снижение вероятности ошибок, коллизий, когда проектировщики сокращают время на проектирование. Можно проектировать на основе одной модели. Автоматически рассчитать многие параметры: смету, материалы на объекте. Все это можно взять из модели ТИМ.
Сокращается штат сотрудников, занятых в проектировании.
Экологичность «цифры» тоже очевидна. При строительстве одного дома мы тратили десяток миллионов рублей только на бумагу. Это очень затратная статья. Теперь не надо принтеров и бумаги.
Также цифровизация влияет на продажи. Клиент может посмотреть презентацию — 3D-тур по квартире, вид из окон. Можно дополнить модель разными программами — например, расстановка мебели, отделка.
Ну, и масштабируемость. Если мы разработали проект, мы сохраним данные, используем их на других проектах. Это ускоряет проектирование.
Особенно выгодно, если создаются типовые проекты. Там масштабирование эффективно на все 100%. Есть решения, которые можно переносить из проекта в проект. Те же трубы, узлы, окна, двери.
Строительство тоже становится более технологичным. Лазерное 3D-сканирование модели применяется почти на всех объектах. Использование лазера позволяет экономить на перерасходе материалов, обеспечивает точность стройки. Лазер видит все погрешности.
— Хватает ли кадров для строительных компаний, которые могут работать с «цифрой»?
— Кадров не хватает. После перехода на ТИМ проектировщики самостоятельно переучиваются.
Важно понимать, что BIM, ТИМ — это больше IT-штука. Если вы содержите штат проектировщиков BIM, вам нужны в том числе айтишники.
Что касается кадров по технологии информационного моделирования, раньше их готовили в некоторых вузах. Сейчас есть большой приток кадров из университетов. Но лучше бы сразу готовили пригодных специалистов. На этапе обучения должна закладываться необходимость работать в команде.
Возможно воспитание своих кадров, мы уже частично идем по этому пути. Лицензии закупаются, или вендеры предоставляют их бесплатно. Допустимо разделение обязанностей.
Вообще, с айтишниками надо дружить.
— Позиция Минстроя РФ — всех объединить, создать некие унифицированные программы. Но не получается. Почему?
— Потому что Минстрой должно диктовать основные правила игры, а застройщики будут по мере возможности подключаться к ним.
Главное — вести диалог с застройщиками, не просто обсуждать что-то с двумя-тремя серьезными юридическими или физическими лицами. Чтобы слово крупного бизнеса не звучало громче слова мелкого.
Единого для всех решения никогда не будет. Все используют разный софт, он все время обновляется. В некоторых регионах работают пять застройщиков, для которых купить лицензию — уже дорого. Как вариант — пусть Минстрой и его структуры разработают бесплатный инструмент для таких «мелких» строителей.
В сфере разработки сейчас большой бум, многие российские разработчики пытаются заместить импортные продукты. Наверное, задача Минстроя — сказать застройщикам: принимаем проекты в таком-то состоянии, в таком-то формате.
— Какими путями будет продвигаться цифровизация строительного комплекса?
— Цифровизация зависит от стадии, на которой находится бизнес конкретного застройщика.
А в перспективе будет все чаще использоваться искусственный интеллект — он сможет принимать решения, управлять ресурсами и перераспределять их, начнет заменять людей. «Цифра» — это дешевле, эффективнее, прозрачнее.