Нина Шангина: «Надо пробовать все, что не противоречит законодательству об охране памятников»
Программа льготной аренды зданий-памятников должна быть взаимно интересна как инвесторам, так и государству. При этом не так важно, какую прибыль она принесет в городской бюджет, главное – памятники должны быть восстановлены, считает председатель Совета Союза реставраторов Санкт-Петербурга Нина Шангина.
– Нина Николаевна, есть ли положительные тенденции в работе с памятниками?
– Частные заказчики, владеющие объектами-памятниками или инвестирующие в них на различных условиях, стали более осмысленно относиться к процессу реставрации. Они начали понимать, что ценность этих зданий не в месте их расположения, а именно в том, что они являются памятниками архитектуры. Есть хорошие примеры такого отношения – несколько объектов на Английской набережной, на Галерной улице – и это вдохновляет.
Иногда собственники объектов приходят с заказами с аукционов Фонда имущества и демонстрируют понимание того, что ценность здания будет выше, если его отреставрировать. И это, безусловно, положительная тенденция. Ведь еще 7-10 лет назад владельцы зданий-памятников, имея охранные обязательства, ставили задачу исполнителям работ выполнить их как можно более дешевым способом. В последние годы ситуация качественно изменилась.
Но частные объекты, к сожалению, пока единичны. Для нас ощутимы заказы только на бюджетных объектах.
– А отношение государства к объектам культурного наследия поменялось за последние годы?
– Позитивным примером можно назвать готовящуюся Правительством Петербурга программу льготной аренды объектов культурного наследия «Метр за рубль». Понятно, что бюджета не хватит на восстановление, потому что наследие досталось тяжелое. Очень многие организации выехали из занимаемых ими помещений, был период, когда помещения не использовались, и теперь их состояние фактически аварийное. Объем финансирования, который может понадобиться на восстановление, – головокружительный. Понимание того, что государство не справится без частных инвесторов, было всегда. Поэтому предпринимаемые сейчас конкретные шаги – постановка вопроса, поиск новых методов работы с инвесторами – это безусловно позитивная тенденция.
– Правительство Петербурга скопировало программу льготной аренды «Метр за рубль» у Правительства Москвы. Как Вы считаете, уместно ли применять московскую программу к Петербургу без изменений?
– Начнем с того, что стоимость недвижимости в Москве и в Петербурге сильно разнится. Учитывая местоположение и стоимость аренды зданий в Петербурге, есть риск, что аукционы не принесут таких сумм, как в Москве. Но никто и не проводит их ради прибыли. Главная цель – реставрация здания. И даже если аукционная ставка будет ниже, то результат получится таким же, как в столице – памятники отреставрируют. Других различий не представляю, так как программа продумана (в ее основе лежит европейский опыт) и проверена на практике.
– Насколько, на Ваш взгляд, программа жизнеспособна?
– Петербург строился столицей, и наши памятники совсем другого уровня. Понадобится большой объем инвестиций, но инвестиционная привлекательность должна быть чем-то обоснована. Поэтому не так много есть объектов, которые можно передать, – на дворец с большой площадью мы инвесторов точно не найдем. В Москве ситуация лучше: в столице более «компактные» памятники. Возможно, наш опыт будет не таким положительным, и мы не наберем и 19-ти инвесторов в ближайшие время. Но даже если это будет два-три объекта – это уже прекрасно, так как мы теряем много памятников. Судьба многих зданий сложилась так, что на них еще не оформлены документы, не выявлен собственник. Даже в предварительном перечне КГИОП для включения в программу льготной аренды есть здания, правовое положение которых еще не определено.
– Объекты, попавшие в предварительный список КГИОП, уже неоднократно пытались предложить инвесторам, но затраты на их восстановление настолько велики, что даже крупные девелоперы отказываются от исторических объектов. Так, «Группа ЛСР» в свое время отказалась от дачи князя Вяземского и особняка Игеля на Каменноостровском проспекте…
– Девелоперы получают прибыль за счет жилья, и для них подобный объект может быть интересен разве что в контексте позиционирования себя как инвестора, сохраняющего культурные объекты. Возможно, у крупного бизнеса такие задачи сейчас уходят на второй план. Рассчитывать, что крупные производственные компании будут заниматься восстановлением таких объектов, – неправильно. Я не считаю, что на этом примере можно делать вывод, что других заинтересованных инвесторов не найдется. Это могут быть совершенно другие отрасли, которым памятники подходят по роду деятельности. Например, в Москве здание на ВДНХ восстанавливает Международный Центр Балета. В Петербурге есть пример восстановления деревянного особняка на Большой Пушкарской, 14, Академией танца Бориса Эйфмана.
Весь смысл программы льготной аренды в том, чтобы это была не благотворительность, а процесс, взаимно интересный и для инвестора, и для государства. Какой бы ни была программа – надо пробовать все, что не противоречит законодательству в отношении памятников.
– По каким причинам чаще всего разрываются контракты на выполнение реставрационных работ?
– Разрыв контрактов не всегда случается по вине подрядчика или проектировщика. Причины часто кроются в клубке проблем, который образуется вокруг проектов. Иногда проекты недостаточно качественны из-за того, что обследование зданий невозможно провести объективно. Допустим, если говорить о фасадах, есть проблемы с тем, чтобы попасть в помещение к собственникам для обследования балконов, конструкции заведены в перекрытия, и никто не даст разрушить свое жилье, чтобы провести качественное обследование. Много проблем с подвалами и с тем, что культурный слой выше уровня гидроизоляции. Сказать, по каким причинам реставрация иногда бывает неудачной, вследствие чего контракт расторгают, очень тяжело.
– Контракты иногда остаются и неоплаченными. В связи с этим вопрос – возможна ли диверсификация деятельности реставраторов?
– Риск хозяйственной деятельности никто не отменял. В реставрации он существует, как и в любой другой сфере бизнеса. Такие риски приводят к плачевным результатам. Но сделать нашу деятельность разнообразной – очень сложно, в силу того, что есть еще и обратные процессы. Реставрационные предприятия с трудом приживаются на строительном рынке. Для этого пришлось бы изменить отношение сотрудников к работе. Более того, это было бы губительно для отрасли: представьте ситуацию, если бы реставраторы всерьез восприняли задачу как можно более бюджетно работать и защищать свою прибыль. Такого пути у нас нет. Единственная надежда – на восстановление рынка.
– Какие новые технологии используются на рынке реставрационных работ? Как обстоит ситуация с отечественными материалами и оборудованием?
– Объекты, построенные из российских материалов, в импортных не нуждаются. В советское время существовали достойные российские производства, но затем их вытеснили импортные аналоги. Многие производства были закрыты. Перед нами часто ставят вопрос о том, чтобы их возродить.
Если говорить об оборудовании, то его роль у нас не так велика, как в строительстве, ведь большую долю в реставрации занимает ручной труд. Настоящий мастер скорее воспользуется собственноручно изготовленным инструментом, чем приобретет новый.
При этом мы открыты для импортных технологий, знакомимся с ними и используем, но роль их не так высока, как в современном строительстве или, например, медицине.
Кстати
В последнюю неделю июня этого года Союз реставраторов Санкт-Петербурга при участии КГИОП проведет серию мероприятий, посвященных развитию реставрационной отрасли в России.
Спрос на недвижимость с отделкой остается стабильно высоким. Возможность заселиться в квартиру сразу после выдачи ключей и избежать шума ремонтных работ – основные причины, по которым потребитель делает выбор в пользу жилья с готовой отделкой, считает генеральный директор группы компаний «Арсенал-Недвижимость» Станислав Данелян.
– Насколько предложение квартир с отделкой повышает спрос на жилье?
– Спрос на жилье в кварталах, которые мы строим, стабильно высокий. ГК «Арсенал-Недвижимость» еще с 2009 года строит и передает все квартиры дольщикам с чистовой отделкой. Для нас это принципиальное решение. Сразу после получения ключей собственник может заселиться в квартиру и не тратить лишнего времени на ремонт. Дополнительным плюсом в данном случае станет и то, что соседи по дому также не будут заниматься ремонтными работами. Это обеспечивает комфортное проживание с самых первых дней – редкая возможность для жителя новостройки.
– Сколько вариантов отделки вы предлагаете?
– На выбор покупателям предлагается три разных коллекции кафельной плитки с декоративными элементами и бордюрами для отделки санузлов и ванных комнат, а также два цветовых решения при выборе ламината и дверей с расстекловкой.
– В одном из ваших проектов предлагаются деревянные окна. Это, безусловно, повышает качество продукта, но и влияет на его стоимость, на кого рассчитано данное предложение?
– Несмотря на то, что себестоимость деревянных окон со стеклопакетами выше, чем у пластиковых аналогов, на стоимость квартиры это не влияет.
– Каким материалам отдается предпочтение при производстве отделочных работ?
– В первую очередь мы оцениваем качество используемых материалов. Основные материалы – производства РФ. Исключение составляют сантехника, единицы инженерного обеспечения, радиаторы – здесь нашими поставщиками являются крупнейшие производители Австрии, Голландии, Польши. Также стоит отметить, что в ряде домов на балконах смонтированы безрамные ограждения Lumon, производства Финляндии.
– С какими производителями вы работаете? Затронула ли отделку модная тенденция импортозамещения?
– Как правило, большинство производителей и поставщиков, с которыми мы сотрудничаем – российские. Качество отечественных отделочных материалов абсолютно конкурентоспобно.
– Но качественные материалы – это лишь одна из составляющих успеха. Как контролируется качество работ?
– Отделочные работы мы выполняем собственными силами, что позволяет обеспечивать высокий уровень конечного результата. В компании существует специальный отдел – служба контроля качества, которая производит проверку и принимает готовые квартиры. Также представители данного отдела присутствуют при передаче квартир дольщикам и всячески способствуют устранению дефектов (при их наличии) в максимально кратчайшие сроки.
– Не менее, чем декоративная отделка, важна инженерная составляющая квартиры. Сантехника, трубы, разводка электроснабжения и счетчики – как при отделке квартир воплощаются эти детали? Чему уделяется особое внимание?
– Отопление квартир в наших домах выполнено системами коллекторного типа. Разводка от коллектора до радиатора находится в стяжке пола. Счетчики учета тепла на каждую квартиру установлены в коллекторах, которые расположены в коридорах на этажах – это места общего пользования. Водопровод и канализация – стоячного типа, в зашитых коробах, декорированных кафельной плиткой в стиле отделки и с возможностью доступа к системам через ревизионные лючки. В каждой квартире установлены видеодомофоны.
– Во всех ли ваших проектах предлагается одинаковая отделка?
– На рынке мы уже лет двадцать, компания не стоит на месте, развивается, изменяются и сами кварталы, которые мы строим. Появляются новые материалы, цветовые решения, архитекторы следуют за современными тенденциями. В каждый проект мы стараемся привнести свою «изюминку», но неизменным остается упор на качество предлагаемых материалов.